IGREJA DE JESUS CRISTO DOS SANTOS DOS ÚLTIMOS DIAS – ALA 5

 PROGRAMA PIRACICABA HISTÓRIAS E MEMÓRIAS
JOÃO UMBERTO NASSIF
Jornalista e Radialista
joaonassif@gmail.com
Sábado 01 novembro de 2014.

Entrevista: Publicada aos sábados no caderno de domingo da Tribuna Piracicabana
As entrevistas também podem ser acessadas através dos seguintes endereços eletrônicos:

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ENTREVISTADO: IGREJA DE JESUS CRISTO DOS SANTOS DOS ÚLTIMOS DIAS – ALA 5

 

 

Integrante do Sumo Conselho da Estaca Pedro Cesar Gianotti e

Bispo Vanderlei de Andrade Lira

 

 

Em Piracicaba a Igreja de Jesus Cristo Dos Santos Dos Últimos Dias dispõem de cinco prédios físicos. Existem ao todo oito, se considerarmos as sub-divisões determinadas administrativamente. Piracicaba é o que é denominada de Estaca, ela congrega as unidades. A Estaca tem uma presidência, primeiro e segundo conselheiro-secretário e doze homens que compõem a Estaca, o Sumo Conselho. Esses homens cuidam das unidades, supervisionam as unidades. Acima do Bispo está o Presidente de Estaca, Piracicaba tem as subunidades que a compõem em um espaço demográfico. O que sair dessa linha pertence à outra Estaca.  Para melhor compreensão, temos o Bispo, Presidente de Estaca, Presidência de Área, Quórum dos Setenta, Presidência dos Setenta, Quórum dos Doze Apóstolos, Primeira Presidência. Em entrevista concedida por autoridades e membros da Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias, cujos fiéis são conhecidos por mórmons, realizamos uma conversa descontraída, onde os princípios básicos foram expostos, no limite do tempo e espaço de que dispomos, para melhor entendimento dos que não integram essa crença. Presentes o Bispo Vanderlei de Andrade Lira, o integrante do Sumo Conselho da Estaca Pedro Cesar Gianotti, Elder Sullivan, Elder Gabriel. Os missionários recebem um nome, Elder, acompanhado do sobrenome da família. Elder é para os mórmons um sinônimo de missionário.

                                                                              

Bispo Vanderlei de Andrade Lira

 

 

Ao centro Bispo Vanderlei de Andrade Lira com seus auxiliares diretos

 

Qual é a função dos missionários?

Elder (Missionário) Gabriel responde: “- Nossa função é pregar o evangelho”. Seguimos a orientação que Cristo nos deixou em Marcos 16 : “-Ide e pregai o evangelho a toda criatura”.

 

Da esquerda para a direita: Pedro Cesar Gianotti, Elder Sullivan, Elder Gabriel e Bispo Vanderlei de Andrade Lira

 

 

Da esquerda para a direita: Elder Sullivan, Paulo Cesar Gianotti, Bispo Vanderlei de Andrade Lira e Elder Gabriel

 

 

 

Elder Gabriel, você é de Piracicaba?

 Sou de Aracruz, Espírito Santo.

Você nasceu em que dia?

Dia 26 de março de 1991.

Elder Sullivan você natural de qual localidade?

Nasci em St. George, Utah, Estados Unidos. Nasci a 26 de abril de 1996.

Da esquerda para a direita Elder Sullivan, Bispo Vanderlei de Andrade Lira, Paulo Cesar Gianotti e Elder Gabriel

 

Bispo Lira o senhor é natural de Piracicaba?

Nasci em São José de Piranhas, Paraíba, a 1 de junho de 1970, filho de José Tavares de Lira e Tereza Tavares Lira. Vim para São Paulo com 19 anos, fui morar no Parque Bristol, em um domingo fui visitar uma tia minha, ela convidou-me para ir até a igreja, foi assim que conheci a conheci a igreja com 22 anos. Em 1992 eu me batizei.

   

Elder Sullivan e Elder Gabriel

Como é esse batismo?

É como Jesus Cristo ensinou, por imersão. É realizado por uma pessoa que possua a autoridade de sacerdócio. É a mesma autoridade que Cristo possuiu quando estabeleceu seu Reino aqui na Terra. O sacerdócio hoje está entre os homens dignos da Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias.

Henry B. Eyring - Primeiro Conselheiro (E.U.A.)

Thomas S. Monson - Presidente (E.U.A.)

 

Dieter F. Uchtdorf - Segundo Conselheiro (E.U.A.)

 

O senhor fez esse trabalho missionário?

Fui para a missão como eles, com 23 anos. Fiz no Rio de Janeiro, minha primeira área foi Nova Iguaçu, depois fui para Realengo, Madureira, Bangu e terminei a missão em Petrópolis. Para nós o trabalho missionário é extremamente importante. Hoje é um dia muito especial para nós, um jovem da Ala 5 deu entrada no CTM, que é o Centro de Treinamento Missionário, que fica em São Paulo. Ele está indo para a missão onde ficará por dois anos e depois retorna. É praxe que os rapazes permaneçam em missão por volta de dois anos e as moças em torno de um ano e meio.

Os alimentos são armazenados em grandes quantidades(suficiente para um ano) com técnicas especiais de armazenamento. Aqui vemos o aproveitamento de embalagem descartável.

Há um controle rigoroso de qualidade e validade

Pedro Cesar Gianotti o senhor é natural de que localidade?

Nasci em Laranjal Paulista a 31 de agosto de 1954. Sou filho de João Demétrio Gianotti e Dalila Rodrigues Gianotti. Quando conheci a igreja eu tinha 27 anos, já era casado. Ser missionário é um privilégio de jovens que tenham de 18 até 25 anos. É uma questão de prioridade, nesse momento a prioridade deles é fazer a missão, não existe nada mais importante. Eles deixam tudo, estudos, relacionamentos, dedicam-se à missão. Após os 25 anos a prioridade passa a ser casamento, constituir uma família.

Elder Sullivan há quanto tempo você está no Brasil?

Estou a cerca de cinco meses aqui no Brasil.

Você que escolheu o país ou foi determinado que viesse?

É o chamado.

                                Igreja Mormon Avenida ProfessorFranciscoMorato, 2390 - Caxingui - São Paulo

Bispo Lira explica como é esse chamado.

Tenho cerca de dez rapazes que estão sendo preparados para a missão. Tudo é feito on-line.

Essa é uma característica fantástica da igreja, que em termos de tecnologia é extremamente avançada.

Com certeza. Como Bispo o primeiro passo eu libero uma ficha, cria-se uma conta e uma senha para o jovem que irá preenchendo por conta própria. Depois que eu faço esse primeiro passo, não consigo mais mexer no chamado dele, está nas mãos dele para ele preencher. É um formulário extenso, quando ele termina de preencher, ele me encaminha, ele já não terá mais acesso ao formulário, como Bispo faço minhas considerações, avalio diversos fatores pré-estabelecidos, após minhas considerações envio para o Presidente da Estaca, ele faz as mesmas observações e mais algumas, e envia para Salt Lake, em Utah, onde é a sede da igreja. Lá vai para o Profeta, o Quórum dos Doze, que são os responsáveis para designar esses jovens para o campo missionário. Todo missionário tem seu nome e dados avaliados pelo Profeta. Hoje temos mais de 85.000 missionários no mundo pregando o evangelho. Chegando o chamado, a ficha, o quórum dos Doze se reúne e faz a designação para esses jovens. Cada jovem que é designado é feita uma oração: “Senhor, para onde mando Elder Gabriel?”. Esses homens irão sentir no coração onde estão precisando de Elder Gabriel. Eu sei que os jovens que foram designados para o campo missionário foram assim designados por vontade do Senhor, não por desejo ou escolha do Bispo. O Presidente Thomas S. Monson assina o chamado, o missionário recebe esse chamado, abre e lê: “- Caro Elder Gabriel, você foi chamado para servir na missão Brasil, Piracicaba e servirá por um período de dois anos”.

Quantos fiéis da Igreja de Jesus Cristo Dos Santos dos Últimos Dias existem no mundo?

A Igreja já ultrapassou 15 milhões de membros. Só não estamos presentes em três ou quatro países: Coréia do Norte, China e na área de Jerusalém.

Elder Sullivan, quando você recebeu o seu chamado para Piracicaba, já tinha ouvido falar nesta cidade?

Foi uma grande surpresa, não tinha sequer ouvido falar no Brasil. Não tinha a menor idéia do que iria encontrar. Procurei me informar a respeito do Brasil. Quando se recebe o chamado é dito quando será a data de saída, já no primeiro dia vamos para um lugar chamado CTM, Centro de Treinamento de Missionários. Lá fiquei por seis semanas aprendendo a língua portuguesa.

Elder Gabriel, quando você veio à Piracicaba já conhecia a cidade?

Eu só conhecia a música “Rio de Lágrimas”! Eu queria atender ao chamado, mas tinha a intenção de ir para o nordeste brasileiro. Essas coisas não acontecem por minha vontade, e sim pela vontade do Senhor, através do Profeta Thomas S. Monson, ele jejua, consulta apóstolos. Ele não toma a decisão sozinho. Para mim foi um baque, quando abri o mapa e vi a área em que ia servir, todos os nomes eram diferentes, novos para mim: Pirassununga, Piracicaba, Jaú. É uma cultura de um povo diferente, de um povo humilde, muito receptivo. Acolhem-nos, querem nos receber. Claro que na vida de missionário existem momentos difíceis.

Vocês freqüentam muito não só a área abastada da cidade como também a periferia?

O Bispo Lira responde: “Não existe classificação em função da classe social, Piracicaba é coberta integralmente por duplas de missionários. Temos os Elderes e temos as Sisteres, que são as moças que pregam o evangelho, são chamadas de Sister. Minha esposa serviu missão também.

Os missionários andam em dupla, qual é o sentido desse comportamento?

Tem vários sentidos, um deles é que nas escrituras afirma-se que um irá testificar o outro. O próprio Senhor disse: “–Ide de dois em dois pregando o meu evangelho para que um testifique para o outro.”. É uma forma de proteção, segurança, evitar calunia. Eles não podem ficar longe um do outro. Não podem ficar só com uma moça ou mulher. O principio de andar em dupla é para segurança deles mesmos.

Piracicaba recebeu os mórmons em que ano?

A gênese foi na Rua Moraes Barros, entre as Ruas Governador Pedro de Toledo e Rua Benjamin Constant, em uma casa alugada. Isso na década de 60.

Uma das características da Igreja Mórmon é que ela proporciona aos interessados o curso de inglês.

Hoje mesmo aqui é oferecido o curso de inglês, a qualquer um, a igreja é aberta à comunidade. Sem custo nenhum.  A Igreja tem uma preocupação muito importante para com a sociedade. No dia 8 de novembro das 8 às 16 horas acontecerá um programa chamado “Mãos Que Ajudam” na Rua Humberto Venturini, 620, Santa Terezinha, nessa data acontecerá palestras, oficinas de armazenamento, é um programa aberto à comunidade, a Igreja tem parceria com o Centro Paula Souza, Corpo de Bombeiros, organizações que apóiam a igreja nesse serviço “Mãos Que Ajudam”. Nesse mesmo dia já são 140.000 voluntários em mais de 160 cidades brasileiras. Nesse dia especificamente estaremos realizado gratuitamente: corte de cabelo, emissão de carteira de trabalho, aferição de pressão arterial, orientação jurídica, teste de diabetes, genealogia (pesquisa de antepassados). Palestras, a própria OAB estará lá para dar orientação jurídica às pessoas. Oficinas, técnicas de Armazenamento de Alimentos. Prevenção de acidentes, ministrado pelo Corpo de Bombeiros. “Mãos Que Ajudam” é um projeto que começou no Brasil e hoje está sendo realizado no mundo.

Com relação ao armazenamento de alimentos qual é o fundamento disso?

É muito claro. O Senhor sempre orientou seu povo a ser um povo precavido.  Um líder da igreja disse o seguinte: “- Use até acabar. Conserte. Ou viva sem”.  O principio do armazenamento é de que em dias difíceis não iremos depender de terceiros. A igreja ensina o princípio da auto-suficiência, em todos os sentidos, auto-suficiência temporal e auto-suficiência espiritual. Os membros da igreja são incentivados a trabalharem, a serem industriosos, criativos, a armazenarem seus alimentos, no Velho Testamento já havia a orientação da necessidade de armazenar alimentos para dias difíceis. Uma experiência muito grande foi quando José do Egito interpretou o sonho onde as vacas feias e magras comeram as sete vacas belas e gordas. O principio do armazenamento já vem daquele tempo. A Igreja é muito forte em termos de armazenamento.

Quantos membro a Igreja tem em Piracicaba?

São mais de dois mil membros. Percebemos que está acontecendo uma expansão. De julho do ano passado para este ano, foi criada a missão Brasil-Piracicaba. Diminuiu-se a àrea geográfica e aumentou a quantidade de missionários.

No total quantos missionários trabalham em Piracicaba?

Na missão Brasil-Piracicaba são 191 missionários, sendo que na cidade de Piracicaba são em torno de 46 missionários. Existem zonas, há uma hierarquia: Presidente, Assistente, Lider de Zona (LZ), Líder de Distrito (LD), Sênior e Junior. Gabriel é LD, Sullivan é Junior. Em Piracicaba tem um Presidente de Missão, ele preside não só os missionários que estão em Piracicaba, mas abrange esses 191 missionários. Dia 25 de novembro está para chegar mais 30 missionários. Piracicaba é o escritório, abrange cidades como: Piracicaba, São Pedro, Capivari, Botucatu, Sumaré, Limeira, Americana, São Carlos, Pirassununga, Rio Claro.

O Bispo afirma que sabe que é o Senhor que dirige o trabalho de distribuição do campo missionário.

Isso envolve uma logística, alguém que vai ver a casa onde os missionários irão morar, quem irá pagar o aluguel, qual é a mesada que irão receber para viajar, para transportes de ônibus dentro da cidade. Existe um grupo onde todos trabalham para dar esse conforto à eles.

Quantos missionários moram em uma casa?

Na Ala 5 temos quatro missionários, eles residem em uma casa.

Quem cuida dessa casa?

Eles mesmos! Fazem a faxina, cozinham, cuidam das próprias roupas. Eles almoçam na casa de membros, existe um programa local na ala que é de servir almoço aos missionários. Imagine dois jovens, deixarem suas famílias e ficarem permanentemente isolados? Eles têm um calendário onde sabem em que local irão almoçar todos os dias.

Bispo, o senhor disse que são armazenados alimentos, qual é a quantidade que cada membro tem que armazenar em casa?

É uma boa pergunta! Não existe uma quantidade pré-estabelecida. Não há uma regra ou norma. Eu, Bispo Lira, armazeno um ano de mantimentos para minha casa. A igreja estipula que você deve ter no mínimo um ano de reserva.

Quais são os produtos que vocês armazenam?

Tudo que você imaginar que possa ser armazenado. Existem técnicas que foram aprimoradas nos transcorrer dos anos. São armazenados grãos, cereais, carnes.

A carne é armazenada em geladeira?

Não! O principio do armazenamento é de não depender de algo. Para armazenar a carne na geladeira eu dependo de energia, se houver corte de energia eu fico sem a carne. Tudo que você possa imaginar a igreja tem técnicas para armazenar.

No caso de situação anormal para preparar um alimento qual é o procedimento?

Nem todos fazem da maneira que eu faço, mas em caso de emergência, tenho fogão a lenha, um dos propósitos é se houver necessidade eu utilizo.

Essa possibilidade de ter que recorrer aos alimentos armazenados, sob o ponto de vista do mórmon, está prevista nas escrituras?

As escrituras afirmam que haverá tempos difíceis. Além das escrituras, Thomas S. Monson para nós é um profeta que recebe revelações nos dias de hoje, ele pode falar que teremos dificuldades. Ele está falando: “-Pessoal, armazene!”. Ao lembrarmos-nos de Noé, lembramos também que por muito tempo ele disse: “- Vocês se preparem porque virá o dilúvio!”. As pessoas riam de Noé. O armazenamento é um procedimento que remonta muitos anos, desde suas origens. A Primeira Visão foi em 1820, do Profeta Joseph Smith, porém em 1829 a igreja foi restaurada oficialmente na Terra.

Há uma referência às placas de ouro, o que significam na verdade?

Hoje nós temos O Livro de Mormon, as placas são genealogia de povos que viveram antes aqui, foram chamados por Deus como Profetas nas Américas. Antigamente a Bíblia era escrita em pergaminhos, o Livro de Mormon foi escrito em placas de ouro, latão. Nesses registros consta a descendência das doze tribos, nós acreditamos que a tribo que está aqui é a tribo da vara de José do Egito. Lei recebeu uma ordem do senhor para que construíssem embarcações, atravessasse os oceanos e vieram aqui nas Américas. Isso há 600 anos antes de Cristo. Um fato interessante é quando Pedro Álvares Cabral chegou à Bahia, em Ilhéus, a terra já estava habitada. A mesma coisa aconteceu com Colombo na América Central. Os índios fazem parte desse povo de Lei, que era da tribo de José, aquele que tinha sido vendido ao Egito. O Livro De Mormon é um relato dos homens que saíram do Velho Mundo e vieram habitar as Américas. O relato começa com Lei, Jesus Cristo falava isso quando se reunia com os apóstolos: “- Eu tenho ovelhas que não são deste aprisco, com quem irei congregar”. Naquele momento ele estava falando que existiam povos em outra parte do mundo, que naquele momento não tinham comunicação.

A Igreja Mormon tem um banco de dados genealógico que é o mais completo do mundo, qual é o motivo?

Fica em Utah, nas Montanhas Rochosas. A genealogia cumpre uma profecia de Malaquias, no Velho Testamento, o profeta Elias viria nos últimos dias, iria fazer com que o coração dos pais voltasse aos filhos e o coração dos filhos voltasse aos pais. Se isso não acontecesse nos últimos dias a Terra seria destruída. Como o meu coração pode se voltar ao meu filho e o meu coração pode se voltar ao meu pai? Essa corrente é feita através da genealogia, para unir as gerações.

Qual é a origem dos recursos financeiros da igreja?

A igreja sobrevive da auto-suficiência. A igreja não cobra dos membros nenhuma publicação. Não cobra por cerimônias realizadas.

Vocês celebram casamentos?

Dia 13 de dezembro farei um casamento, civil com efeito religioso, e é interessante que não é de um membro da igreja, a irmã dela disse-me: “Bispo! Minha irmã vai casar e a pessoa quer cobrar quatrocentos reais pelo casamento! Será que o senhor não pode fazer o casamento?”. Disse-lhe: “ – Claro que eu posso!”.

Mesmo que a pessoa não seja mórmon pode casar na Igreja Mormon?

Pode! Com certeza! Eu mando o documento preenchido aqui e ele é lavrado no cartório.

Quanto custa um casamento em uma Igreja Mormon?

Nada!

ROMI ISETTA! A HISTÓRIA DO 1º AUTOMÓVEL GENUINAMENTE BRASILEIRO!!! VÍDEO...

O resgate da locomotiva 18 da Estrada de Ferro Perus Pirapora.

Romi-Isetta em Santa Bárbara d'Oeste - 1955-1960

CYRILLO BALESTERO

PROGRAMA PIRACICABA HISTÓRIAS E MEMÓRIAS
JOÃO UMBERTO NASSIF
Jornalista e Radialista
joaonassif@gmail.com
Sábado 25 outubro de 2014.

Entrevista: Publicada aos sábados no caderno de domingo da Tribuna Piracicabana
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ENTREVISTADO: CYRILLO BALESTERO

 

Cyrillo Balestero nasceu a 9 de setembro de 1929, no Bairro Monte Alegre, filho de Miguel Balestero e Alzira Della Valle Balestero que tiveram quatro filhos: Inês, Pedro, Cyrillo e  Ernesto.

A atividade do pai do senhor qual era?

Ele trabalhava na seção de mecânica , na Usina Monte Alegre, na época de propriedade de Pedro Morganti.

O senhor estudou inicialmente em que escola?

Estudei no Grupo Escolar Marquês de Monte Alegre.Lá estudei do primeiro ao quarto ano, minha primeira professora foi Da. Lavínia Tricânico, com ela estudei o primeiro ano os outros três anos tive como professora Dona Rafaelina. No Bairro Monte Alegre tinha vários núcleos de moradores, o nome do lugar em que eu morava era Córrego da Onça, era uma colônia, com umas dez casas, existe até hoje só que com o nome de Colônia Marco Ometto. Terminei o quarto ano de grupo escolar com onze anos. Naquele tempo não era como  hoje que é proibido trabalhar com essa idade. Tinha que trabalhar para conseguir comer. Os pais eram pobres. Com 11 anos fui cortar cana-de-açucar, era um ganho irrisório mas ajudava, nesse serviço trabalhei até os quatorze anos, idade em que entrei na seção de mecânica. 

A que horas começava o corte de cana?

Lá pelas sete horas da manhã, levava o almoço em uma marmita, ia sempre a pé, eu ia cortar sempre por perto, quando era muito distante o proprietário da cana levava-nos na carroça. Naquela época usava-se muito a alpargatas roda, um calçado feito de lona com solado em corda. A minha mãe costurava todas as nossas roupas, ela era costureira de mão cheia, dava aulas de costura em casa. Voltava lá pelas quatro e meia, cinco horas da tarde. Tomava um banho, na época não havia chuveiro, era banho de bacia, colocava a bacia no quarto e tomava banho lá.  A água nós íamos buscar em um tanque que ficava em frente de casa, distante uns cinqüenta metros, tinha uma lagoa, ia buscar água lá. Bebíamos aquela água só que antes era filtrada em um pote de barro. As brincadeiras de criança na época era jogar pião, jogava bola, com uma bola feita de meia. A noite ficava embaixo do poste brincando de esconde-esconde, eram brincadeiras inocentes.

 

                                                         ALPARGATAS RODA

12 MILHÕES DE PARES EM 1951 

O senhor lembra-se quantas pessoas trabalhavam na usina?

Não posso afirmar com absoluta certeza, mas ouvia dizer que era de 400 a 450 pessoas.

A Usina Monte Alegre tinha uma linha de trem própria?

O trenzinho da usina puxava cana, trazia das fazendas onde era plantada. Naquele tempo era Fazenda Santa Rita, hoje Bairro Santa Rita, Fazenda Taquaral, que é o atual Bairro Taquaral, Fazenda Varginha, onde hoje é a UNIMEP, Fazenda Santa Isabel, na estrada velha de quem vai para Tupi.  Todas essas áreas eram onde se plantava cana-de-açúcar. O transporte era feito pelo trenzinho. 

A missa era realizada na capela?

Todos os domingos havia missa às oito horas da manhã, eu fui coroinha. Batia o sino da Capela São Pedro, Alfredo Volpi já tinha pintado o interior da capela. O pároco da Igreja Bom Jesus, Monsenhor Martinho Salgot ia celebrar as missas. Quando ele não podia ir era substituído por um dos três frades que geralmente iam. A missa era em latim, o celebrante e os coroinhas ficavam de costas para o povo, olhando para o altar que ficava em frente. Como coroinha usava batina de cor cinza em dias normais e em dias de festa era usada batina vermelha, sempre com roquete branco. No dia de São Pedro, nosso patrono, tinha festa o dia todo. A tarde havia procissão.

A missa era celebrada com o celebrante e os coroinhas dando as costas para os fiéis.

 

Havia a pratica de esportes?

Cheguei a jogar no União Monte Alegre Futebol Clube, eu não era titular, tempo do Baltazar que depois jogou pelo Jabaquara e pelo Corinthians.

Qual sua função ao entrar no setor de mecânica?

Completei 14 anos dia 9 de setembro, no dia 13 de setembro entrei na mecânica com carteira de trabalho assinada. Minha função era ajudante de torneiro. Limpava o torno para o oficial, varria o chão, arrumava as peças, de vez em quando dava uma mexidinha na máquina, era um torno alemão. O torneiro com quem eu trabalhava era um senhor muito bom, chamava-se Bernardo Trevisor, mais tarde ele foi chefe da mecânica da Mausa. Ele fazia questão que eu aprendesse, com isso aprendi mesmo! Na oficina era feita a manutenção da usina. Tinha muito serviço. O chefe da oficina era  João Bottene, era um “crânio”, muito inteligente. Foi pioneiro do uso do álcool combustível no Brasil. Em 1945 nem se falava em motor a alcool, João Bottene transformou lá no Monte Alegre, três ou quatro motores da gasolina para o alcool. Do caminhão que regava as ruas, e no trilho tinha uma peruinha que inspecionava as linhas, o motor era a gasolina ele transformou para usar alcool. O João Bottene morava no Monte Alegre na época.

 

Ele que construía as locomotivas utilizadas pela usina?

Uma das que ele construiu eu trabalhei junto, na fabricação da locomotiva. No dia em que foi colocada em uso a máquina, todo pessoal da oficina ficou em frente, em cima, da locomotiva. Tenho até hoje a fotografia desse momento histórico. Era a locomotiva número 5, foi batizada de “Joaninha Morganti”. Meu irmão, mais velho do que eu, gostava muito de locomotiva, ele viu essa locomotiva em Perus, localidade próxima a São Paulo, isso foi a uns 7 ou 8 anos, ela estava puxando cimento.

Locomotiva a vapor número 5, "Joaninha Morganti", construída por João Bottene, na fotografia estão todos os funcionários da oficina em cima e em volta dela

 

Qual era a bitola dela?

A distância entre os dois trilhos era de 60 centímetros. Era movida a vapor e alimentada por lenha.

Após iniciar como ajudante na oficina, quantos anos o senhor permaneceu na Usina Monte Alegre?

Fiquei quatro anos, com 18 anos me aventurei em São Paulo. Minha irmã já morava lá. Um amigo que tinha trabalhado comigo na oficina já tinha ido para lá. Uma das vezes em que ele esteve em Monte Alegre, visitando a família, perguntou-me se eu queria ir para lá. E explicou-me como eram as coisas por lá. Ele acertou tudo para mim, fui  trabalhar na Vila Leopoldina, era na manutenção de uma tecelagem. Passei a morar na Vila Leopoldina, em um prédio em que tinha um restaurante embaixo e alugava quartos na parte superior. Quando eu vinha para Piracicaba vinha de trem pela Companhia Paulista. Após algum tempo, minha irmã e meu cunhado insistiram para ir morar com eles, tinha serviço bem próximo ao local onde eles moravam, nos Campos Elíseos, ao lado do convento Coração de Jesus, na Alameda Dino Bueno. Meu cunhado trabalhava em uma retífica que ficava embaixo do sobrado em que ele morava. Eu passei a trabalhar em outra retífica que se situava mais ou menos a uns seis quarteirões dali, era a Retífica Delgado. Naquele tempo ali havia uma estação de bondes, na Rua Vitorino Camilo.

Quais motores eram retificados na época?

Retificavam-se muito motores de automóveis Dodge, Ford, Chevrolet. Todos de carros importados. Motores de ferro fundido e pistão de alumínio. Lá também eram fabricadas algumas peças para diferencial, que eram as peças mais difíceis de serem encontradas. Era uma retífica com 50 a 60 funcionários. No Monte Alegre eu ganhava dois mil réis por hora, lá entrei ganhando seis mil réis por hora. Eu não estava acostumado a ganhar tanto dinheiro assim, cada vez que vinha para casa deixava um dinheirinho com meus pais. Passado um tempo, um irmão veio trabalhar em Piracicaba, perguntou-me por que eu não voltava agora a cidade já tinha locais que ofereciam emprego. Acabei vindo à Piracicaba. Fui trabalhar na Mecânica Irval, era uma oficina de recuperação de tratores, situava-se na Rua Alferes José Caetano, a meia quadra abaixo da Estação da Paulista. Não trabalhei ali por muito tempo, fui trabalhar na Mausa situada na Rua Santa Cruz, junto com João Bottene, o Bernardo que era o meu professor lá no Monte Alegre era o chefe da oficina na Mausa. Os proprietários da Mausa eram João Bottene e Dr. Rubens de Souza Carvalho. Quando entrei ali existia só o barracão do lado debaixo da Rua Santa Cruz, depois foi aumentando, compraram na frente, ao lado.

Piracicaba era bem menor nessa época.

As indústrias daqui aram muito limitadas, havia uma restrição de funcionários de uma empresa não ser bem aceito em outra empresa, em termo vulgar, as famosas “panelinhas”, grupos fechados. Quem trabalhava na Mausa não podia entrar no Dedini, quem trabalhava no Dedini não podia entra na Mausa. Quem trabalhava no Monte Alegre não podia trabalhar na Mausa. Tinha que trabalhar em outro lugar para depois ser aceito em uma dessas empresas. Com a expansão das indústrias isso tudo acabou.

Na Mausa em que setor o senhor trabalhava?

Trabalhava em torno mecânico. A Mausa fabricava maquinas e peças para usina de açúcar. Turbinas, filtros rotativos, João Bottene projetava tudo. Ele residia na Rua D.Pedro II a 50 metros da Mausa. Eu entrei na Mausa em 1950 e permaneci lá até 1962. Em 1955 eu me casei com Oralda Orlandim, naquela época havia o costume de quadrar o jardim, lá que nos conhecemos, casamos no dia 8 de maio de 1955, na Catedral de Santo Antônio, estava ainda em construção a catedral nova, mas já estava funcionando. O padre celebrante foi um primo da minha esposa, Padre Otales Schimidt, era de Rio Claro, pertencia a ordem dos claretianos. 

O senhor sempre foi religioso?

Sempre. Fui vicentino a partir de 1966 quando passei a trabalhar na Paróquia do Bom Jesus. O trabalho do vicentino é um trabalho no anonimato, fazemos o trabalho, as campanhas, distribui gêneros alimentícios para as famílias necessitadas. Antes de a família receber ajuda é feita uma sindicância. Trabalhávamos para elevar o nível da família necessitada, mas exigia que estivessem trabalhando. Não era para receber a cesta de alimentos e ficar em casa sem fazer nada. No inicio distribuíamos um vale íamos a um armazém, uma venda, próxima a casa da família assistida, acertava com o proprietário, o socorrido iria com o nosso vale, e ele fornecia as mercadorias até o limite daquele vale. E dava só gêneros de primeira necessidade.

Quantos socorridos eram atendidos?

Os vicentinos formam grupos, cada grupo é chamado de conferência. Na Paróquia do Bom Jesus tinha seis conferências, seis grupos de vicentinos. Cada conferência recebia o nome de um santo. A minha era a Conferência São Francisco de Sales. Chegamos a ter 11 membros, assistindo 8 famílias.

De onde surgiam os recursos para essa ação?

Colaborávamos na medida do possível. Também pedíamos. No natal fazíamos uma lista e pedíamos dinheiro mesmo para comprar uma cesta de natal para os pobres. Depois acabou essa ação de fazer lista e pedíamos os alimentos mesmo.

Quantas unidades de vicentinos havia em Piracicaba?

Até quando eu estava na ativa eram 33 conferências. Até hoje em todas as paróquias os vicentinos atuam ativamente. Ainda na Paróquia Bom Jesus fui Ministro da Eucaristia, por onze anos, o padre Reinaldo Zaniboni era o pároco. No inicio éramos onze ministros, depois passamos para quatorze.  Isso foi de 1995 até 2005.

Até 1962 o senhor trabalhou na Mausa, de lá o senhor foi trabalhar onde?

No SENAI. Prestei concurso no fim de 1961, fiz os exames teóricos e práticos em São Paulo. Chamaram-me para trabalhar em São Paulo, eu já era casado, tinha três filhos: Rosany, Miguel e Maria do Carmo. Depois que veio o André. Não aceitei ir para São Paulo, iria modificar muito a vida da minha família. Aí ofereceram para trabalhar em Santa Bárbara D`Oeste. Naquele tempo era Fundação Romi-SENAI. Os funcionários eram do SENAI e as instalações do Romi. Aceitei. Ia às segundas feiras e voltava as sexta feiras a noite. Lá eu fazia minhas refeições no Restaurante do Bacchim e morava em uma espécie de república, tinha mais uns três ou quatro funcionários que eram de Piracicaba e trabalhavam lá no SENAI de Santa Bárbara. Conheci os filhos do Comendador Emílio Romi. Isso foi de 1962 a 1965.

Foi na época em que a Romi fabricava a Romisetta?

Eu vi lá! Não cheguei a dirigir. Eu trabalhava no prédio onde até hoje é a Fundação Romi, a fábrica da Romisetta era abaixo, atrás da estação de trem. Um funcionário da Romi fazia o contato Romi-Escola, ele usava uma Romisetta.

Romisetta

 

                                                                              

                                                                               

 

 

Qual era a função do senhor no SENAI?

Fui instrutor de torneiro mecânico. Em maio de 1965 fui transferido para o SENAI de Piracicaba. O Jordão era o diretor. Conheci João Pires da Rosa, Luiz Alberto Gonçalves Rosa, Clemente Nelson. Mesmo após ter saído do SENAI dei uns cursos extras lá.

O SENAI era motivo de orgulho para os piracicabanos?

Era uma escola diferenciada. O aluno entrava para aprender a trabalhar. O curso durava um ano e meio. Tinha aulas teóricas e práticas. Naquele tempo o aluno não pagava nada. As indústrias é que mandavam os alunos para lá, ele já ia empregado.

Em média uma turma tinha quantos alunos?

Na oficina, na minha seção, tinha dez tornos cada um com um aluno.

No SENAI só havia alunos do sexo masculino?

Em Santa Bárbara D`Oeste eu vi uma aluna, no curso noturno. Ela fez um semestre comigo. Foi a única que vi até hoje. E era uma boa aluna.

Qual era a carga horária do aluno?

Entrava as sete e meia, saia as onze e meia, voltava a uma hora da tarde até as cinco horas. De manhã ficava na sala de aula, a tarde na oficina. Passava o dia inteiro na escola. No começo não havia cantina, o aluno trazia o almoço de casa, ou ia almoçar na sua casa. Depois colocaram cantina.

Quantos professores lecionavam no SENAI em Piracicaba?

Na seção de torno éramos três, na seção de ajustagem eram quatro, na seção de mecânica de auto eram dois. Depois tinha os professores que lecionavam matemática, português, ciência. desenho.

O senhor chegou a projetar diversos produtos, um deles é uma chocadeira?

A história da chocadeira é interessante. O professor Salatti um dia apareceu na escola com uma caixinha, ele sabia que eu era muito interessado no assunto. Antes de entrar no SENAI, ainda trabalhava na Mausa, conheci o instrutor do SENAI, Seu Ozias, ele morava perto de casa. Sempre tive uma queda para criação. Ele me disse: “-Cyrillo! Quer fazer uma chocadeira? Eu ensino!”. Fiz, uma até grande, cabia 220 ovos. O Salatti devia saber do caso, quando apareceu com aquela chocadeirinha me chamou. Conversamos. Fiz uma idêntica. Era para 30 ovos.

Como funciona uma chocadeira?

Os ovos são colocados em bandejas, tem que serem virados três vezes ao do dia, tem que estar com a temperatura de 38 a 39 graus, umidade controlada de 70 a 80 por cento. Para chocar um ovo é o mesmo tempo que leva a galinha, 21 dias. Eles nascem sozinhos, são colocados em uma caixinha com água e ração eles se viram sozinhos. Naquele tempo meu pai era vivo, ele fazia a caixa, eu fazia a instalação. Já fiz mais de 200 chocadeiras. Até hoje faço, mais para me distrair. Já fiz chocadeira para 480 ovos. Já levaram chocadeiras que fabriquei para o Paraná, Minas Gerais, até em Tocantins.

O senhor aposentou-se quando?

Em 1 de fevereiro de 1978, aos 49 anos. Tinha 35 anos de carteira de trabalho assinada. Meu irmão e eu abrimos uma oficina, “Retifica de Carcaças Pedrinho”, carcaças são os blocos do motor. A empresa existe até hoje, meu filho que assumiu. Trabalhei 20 anos junto com meu irmão. Trabalhávamos para as retificas Consentino, Rezende, São Cristóvão. Em 2007 eu fiz cirurgias nos joelhos, parei de trabalhar na retífica.

Qual é o segredo de estar com tão boa disposição como o senhor têm?

Não consigo ficar parado. Tenho que fazer alguma coisa. Entrei na Conferência Vicentina em 1966, parei no ano passado. Fiz parte do Conselho da Creche dos Vicentinos, na Rua D.Pedro com a Rua Visconde de Rio Branco. Fiz parte do grupo que cozinhava nas promoções. Fazíamos feijoada para 600 marmitex, puchero e de vez em quando jantares. Quando fazia bingo era galinhada. Eu fiz o cursilho em 1970, em 1978 fui trabalhar no cursilho. Em dois cursilhos eu trabalhei na sala de aula. Depois fui para a cozinha. Comecei como ajudante, lavava pratos. Depois passei para fazer o café, já estava no fogão junto com os cozinheiros. Passei para ajudante de cozinheiro, em seguida cozinheiro, fui coordenador da cozinha, fazia o cardápio, calculava quantidades, fazia as compras. Tudo na chácara da diocese no bairro Nova Suissa. Trabalhei no cursilho por 27 anos. No cursilho tinha o Hércio Cortozi e o Elpídio Roberti, formamos uma equipe e fomos trabalhar na Festa das Nações, na barraca italiana. Desde a primeira festa, que foi realizada no Lar Franciscano de Menores, e lá permaneceu até a décima segunda. Trabalhei até a décima quarta Festa das Nações. No Engenho trabalhei apenas em duas festas. Trabalhava para a Creche São Vicente de Paula e para a Creche Ada Dedini Ometto. Alguns cozinheiros da creche Ada Dedini Ometto assumiram e nós paramos. Era gostoso, cansativo, mas gostoso.

Gliwice Radio Tower - Operation Canned Goods - Gleiwitz incident

Gleiwitz O.-S.

ALFRED ALFONS ALEXANDER POTTAG

JOÃO UMBERTO NASSIF
Jornalista e Radialista
joaonassif@gmail.com
Sábado 18 outubro de 2014.

Entrevista: Publicada aos sábados no caderno de domingo da Tribuna Piracicabana
As entrevistas também podem ser acessadas através dos seguintes endereços eletrônicos:

http://blognassif.blogspot.com/

http://www.tribunatp.com.br/

http://www.teleresponde.com.br/

 

ENTREVISTADO: ALFRED ALFONS ALEXANDER POTTAG

 

Alfred Alfons Alexander Pottag nasceu a 27 de fevereiro de 1926, na cidade de Gleiwitz O/S, Alemanha, filho de Martha Pottag e Fritz Pottag. Hoje ele reside em Piracicaba, do alto dos seus 88 anos conserva uma vitalidade invejável, ao apanhar uma caneta que ia cair seus movimentos foram rápidos, conserva um forte sotaque, muito sorridente e solícito, extremamente organizado, mantém documentos que demonstram sua trajetória pessoal e profissional. Trabalhou no Brasil em uma empresa de origem alemã, na parede estão dependurados os quadros com muitos certificados atestando seu excelente desempenho profissional nessa conceituada empresa. Sua trajetória de vida é exemplar, mesmo em condições mais adversas possíveis.  Atualmente Gliwice (em alemão Gleiwitz) é uma cidade no sul da Polônia. Após o fim da Primeira Guerra Mundial ocorreram confrontos entre alemães e poloneses por questões de territórios. Habitantes etnicamente poloneses queriam incorporar a cidade de Gleiwitz. Houve resistência por parte da população etnicamente alemã. A Liga das Nações realizou um plebiscito em 20 de março de 1921 sendo que 78 por cento da população votou pela sua permanência como integrante da Alemanha. Quando o território era parte da Alemanha, em Gleiwitz foi erguida uma torre de rádio em madeira, existente até hoje e é a mais alta estrutura em madeira da Europa. Têm 118 metros de altura, uma escada de 365 degraus dá acesso ao topo. A 31 de agosto de 1939 ocorreu o famoso Incidente Gleiwitz, a invasão da rádio por um grupo de pessoas usando uniformes poloneses apoderou-se da estação de rádio de Gleiwitz para transmitir em polonês uma mensagem anti-germânica. No dia seguinte, a 01 de setembro de 1939, a Alemanha invadiu a Polônia iniciando a Segunda Guerra Mundial. Alfred Alfons Alexander Pottag então com 13 anos, morava em Gleiwitz, centro do teatro de operações. A casa em que residia permanece no mesmo estado em que se encontrava na ocasião, sendo que nesse período foi totalmente conservada pelos proprietários, sem alterar as características originais.

ALFRED ALFONS ALEXANDER POTTAG

O senhor estudou na Alemanha?

Estudei na Mittelschule, termo em alemão literalmente traduzido para nível intermediário entre ensino fundamental e ensino superior, utilizado nos sistemas de ensino das diferentes partes da Europa de língua alemã, isso foi em 1941. A profissionalização concluí em 5 de maio de 1944, como técnico mecânico. A 15 de maio fui convocado pela marinha alemã para ir para a França. Em janeiro embarquei no navio Julius Rütger, era um navio tanque, eu tinha feito o curso de telegrafista na marinha, trabalhei nessa função. Depois embarquei no Gazella. Embarquei na Flotilha Hella DGO 29.

CAPA DA CADERNETA COM TODAS AS ANOTAÇÕES DA FAMÍLIA

Como era a bordo?

 Passamos por muitas batalhas, sempre sendo bombardeados, por aviões, navios.

O senhor teve algum ferimento nessas batalhas?

Felizmente não. Meu posto era na sala de telegrafia.

Como era a alimentação dentro do navio?

Normal. Tinha um cozinheiro que preparava a comida. Todos os alimentos eram enlatados. Isso foi muito ruim, quase tive escorbuto, doença que surge como conseqüência da falta extrema de vitamina C no organismo. O médico trouxe-me pomada a base de limão para higienizar e passar na gengiva. Havia muito peixe, defumado.

Quantas horas dormia-se por dia?

A cada quatro horas havia revezamento. O telegrafista tinha que mandar e receber mensagens em código. (Criptografia- Enigma é o nome por que é conhecida uma máquina electro-mecânica de criptografia com rotores, utilizada tanto para criptografar como para descriptografar mensagens secretas, usadas em várias formas na Europa a partir dos anos 1920. A sua fama vem de ter sido adaptada pela maior parte das forças militares alemãs a partir de cerca de 1930).

Quando descia no porto qual era o melhor local para abrigar-se?

Escondíamos na floresta. Os russos sempre vinham na hora certa. Às oito horas da manhã já vinham os aviões bombardeando. Já ouvia o motor dos aviões que estavam chegando. O navio tinha a defesa antiaérea. As flotilhas tinham metralhadoras, canhões.

Quanto tempo durou a participação do senhor na Segunda Guerra?

Foram alguns meses, os russos chegaram muito rápido. Sempre fugíamos antes de eles chegarem. Quando os navios estavam no porto os russos vinham atacar com seus aviões, às oito horas da manhã, ao meio dia, às quatro horas e às seis horas da tarde, eram quatro ataques sempre na mesma hora. Antes de chegarem os bombardeiros já fugíamos. Em 8 de maio de 1945 acabou a Segunda Grande Guerra. A capitulação foi propalada à todo mundo, ao meio dia tinha acabado a guerra. Após o meio dia viriam os russos, teríamos que entregar tudo para eles. O comandante do nosso navio disse-nos que às oito horas da noite iríamos fugir, no meio daquela confusão toda. Voltamos para a Alemanha. Encontramos com militares da Suécia, iríamos nos rendermos a eles. Perguntaram se tínhamos algum ferido, dissemos que não. Perguntaram se tínhamos combustível para continuar, dissemos que tínhamos, eles então não nos deixaram aportar. Foi bom. Bem depois eu ouvi falar que os soldados da Suécia, da Noruega, mandavam os que se rendiam para os russos e os russos mandavam os prisioneiros para a Sibéria! Continuamos a viagem, até o ponto em que perguntei a outro marinheiro se sabia onde estávamos, ele disse-me que conhecia aquele local, era a Ilha de Rügen, Alemanha. Era 13 de maio de 1945, viajamos a noite, foram cinco noites. Nosso navio era o DGO-29. Permanecemos no porto, até que veio uma patrulha mista, alemães e ingleses, perguntaram quem erramos, respondemos que éramos marinheiros. Permanecemos algumas semanas, fomos até Franzburg, voltamos.

Os ingleses estavam comandando a operação naquela área?

 

 

MAQUINA DE CRIPTOGRAFIA ENIGMA COM TRÊS ROTORES

O comandante inglês, junto com seus oficiais, nos separou por idade, acima de 25 anos para um lado, com menos para outro lado. Ele perguntou quais eram as funções em que cada um era especialista. Telegrafista, mecânico, especialista em minas, fui trabalhar uns dias em um navio inglês, em agosto de 1945 veio um navio chamado Tanga, com 20 ingleses, sendo 2 oficiais, 2 russos, 1 telegrafista russo, foram pegar pequenas flotilhas, passar para eles, todos os navios eram levados para os russos, fizemos isso umas cinco ou seis vezes, levar navios para os russos, inclusive entregamos um navio chamado “Pátria”. Estávamos na condição de prisioneiros. Os ingleses nos deixaram com os holandeses, para tirar a minas deles.

 BRINQUEDO ALEMÃO COM DEZENAS DE ANOS PERTENCENTE A FAMÍLIA DE ALFRED

Como eram retiradas as minas no mar?

Os holandeses tinham cinco ou seis flotilhas, sempre com patrulha holandesa. Quando via as minas, deixavam que fizéssemos o trabalho perigoso para eles. Dá para ver onde está a mina. Normalmente a mina é ancorada num lugar pré-determinado, ficando flutuando sob a superfície e na altura determinada por um cabo ligado a uma espécie de  ancora, quando cortado o cabo a mina subia. Para cortar o cabo eram passados um navio a cada lado do cabo, a mina subia e aflorava a superfície. Passava três vezes pelo cabo em um sentido, e mais três vezes no sentido perpendicular ao sentido anterior.  Assim cortava o cabo. Esse cabo que passavamos era como uma serra de metal. A  artilharia holandesa então atirava e explodia a mina, desativando-a.

PLACA EM GLIWICE ONDE INICIOU A SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

O senhor está vivo por ter muita sorte, esse é um serviço perigoso!

Eu nunca fiz esse desarme, ficava no navio Tanga que acompanha as operações! Tiramos minas até chegar a Roterdan.

NAVIO TANGA

Quando o senhor deixou de ser prisioneiro de guerra?

No começo de dezembro de 1945, subinhos em caminhões que iriam nos levar em campos de prisioneiros. Inclusive tenho uma marca proxima ao olho, isso foi uma passagem que nunca me esqueci. Um coronel inglês, muito altivo, com um bastão sob o braço, deu ordem de comando em inglês, de forma enérgica, muito rápido, não compreendi imediatamente, ele perguntou-me de forma mais energica alguma coisa que não entendi. De alguma forma entendi que ele queria que em consideração a sua autoridade batesse a continência para ele. Imediatamente obedeci, e fiz o sinal de continência a que estava acostumado no exército...alemão! Imediatamente ele bateu com o bastão em meu rosto, muito próximo ao olho, deixando a marca que tenho até hoje.

Nesse período é que o senhor foi libertado?

Só que antes de tudo fizeram avaliações médicas, tudo anotado em uma caderneta, as injeções e vacinas que eram dadas. Cada folha era analisada, passava por várias mãos de analistas do exército inglês. Era feita uma autentica classificação e análise do soldado prisioneiro. Incluindo fotografia, impressão digital. Alfred busca em seus arquivos a ficha original e exibe com satisfação, dá para sentir o prazer da perfeita ordem e disciplina germânica, que zelou por seus documentos todas essas décadas, no mais perfeito estado de conservação.  Na Alemanha cada família tem uma caderneta, em capa dura, com o símbolo do Estado Alemão onde são registrados os eventos importantes, desde o casamento, nascimento dos filhos, com toda a relação de ascendentes e descendentes diretos. È uma cópia dos documentos arquivados na prefeitura da localidade aonde a pessoa reside.

O senhor casou-se?

Casei-me com Anna Paula Pottag, na Alemanha, tivemos três filhos: Carmen, Ralf Siegfried e Fred Wolfgang. Em 1960 cheguei ao Brasil. Trabalhei sempre na Bosch, a Bosch inventou e produziu o primeiro aquecedor do mundo, sendo a pioneira neste mercado. Os Aquecedores a Gás de Água Bosch Junkers. Existiam várias fábricas e divisões, mas todas com a marca Bosch.

Quanto tempo o senhor trabalhou na Bosch?

Foram quarenta anos.

O senhor voltou a passeio a atual Gliwice, hoje território polonês, (em alemão Gleiwitz)

 Em 2005 fiz uma viagem com meu filho pela Alemanha, fui visitar a casa onde nasci o local onde foi a prefeitura, a estação de trem, a universidade, a escola onde estudei, ao lado, o jardim biológico com dois leões de pedra na entrada, a maior torre de rádio em madeira da Europa, com décadas de existência. Há uma placa onde marca o dia da entrada da Alemanha na Polônia, foi quando se iniciou a Segunda Grande Guerra Mundial a 31 de agosto de 1939. Alfred mostra a fotografia de uma estrutura em vidro e alumínio que compõem um edifício, construída quando ele morava em Gleiwitz. Nesta igreja (ele mostra a fotografia tirada em 2005), onde fui batizado, recebi a primeira comunhão. Conversei com o padre, que embora seja polonês fala alemão, fiquei impressionado que bastou dar a data do meu nascimento e ele imediatamente localizou o documento do meu batizado. Todos os meus dados estão anotados, filiação, ascendentes. Ele fez uma cópia, só que traduzimos em português. Encontrei meu cunhado, ele tinha voltado em 1959 para a Alemanha, ele foi escravo dos russos até 1959.  O pai dele fez a opção de ser cidadão polonês. Almoçamos, juntos com mais parentes e amigos na casa dele. Todos optaram pela nacionalidade polonesa.