PEDRO NATIVIDADE FERREIRA DE CAMARGO

PROGRAMA PIRACICABA HISTÓRIAS E MEMÓRIAS
JOÃO UMBERTO NASSIF
Jornalista e Radialista
joaonassif@gmail.com
Sábado 17 de setembro de 2016.

Entrevista: Publicada aos sábados no caderno de domingo da Tribuna Piracicabana
As entrevistas também podem ser acessadas através dos seguintes endereços eletrônicos:

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ENTREVISTADO:

PEDRO NATIVIDADE FERREIRA DE CAMARGO

Pedro Natividade Ferreira de Camargo nasceu em Piracicaba a 8 de setembro de 1927, filho de Antonio Ferreira de Camargo e Amélia de Camargo Sampaio que tiveram quatro filhos, sendo que dois filhos faleceram ainda muito pequenos, e uma filha: Maria Isabel.

O senhor nasceu em que local?

Eu nasci na Santa Casa de Misericórdia de Piracicaba, na época localizada a Rua José Pinto de Almeida, entre a Rua XV de Novembro e a Rua Moraes Barros. Os meus pais eram enfermeiros, ali era o local onde trabalhavam.

O meu avô materno é João Cardoso casado com a minha avó Joaquina Generosa do Espírito Santo, descendente de índios. Meu avô tomava conta de uma fazenda entre as cidades de Limeira e Rio Claro, chamada Fazenda do Conde, foi lá que o meu pai conheceu a minha mãe. Meus pais casaram-se em 1921. Meu pai ainda muito jovem fazia serviços diversos, na época não havia o Tiro de Guerra, os jovens em idade de prestar serviço militar tinham que participar de alguma forma, ele participou como todos os demais jovens da época, após o tempo regulamentar ele passou a fazer alguns pequenos trabalhos esporádicos para o Exército. Foi durante esse período que meus pais se conheceram. Casaram-se e vieram morar com a minha tia Rita, mãe do Celso de Camargo Sampaio que foi presidente do Sindicato da Alimentação. A casa ficava a Rua José Pinto de Almeida, onde anteriormente havia residido Miguel Sansigolo.

Foi nessa época que passaram a trabalhar na Santa Casa de Misericórdia?

Meu pai havia sido convidado para trabalhar em Jundiaí, no Hospital e Colônia de Juqueri, ele trabalhou lá uns dois anos e alguns meses, e de lá é que veio para Piracicaba. Sua função aqui era cuidar dos alienados, que na linguagem popular da época eram denominados de loucos.

Na época em Piracicaba havia muitos alienados?

Tinha! Era uma ala da Santa Casa. Para se ter uma idéia das dimensões, após a Santa Casa mudar-se para o prédio onde se encontra atualmente, ali foi montada uma fábrica de móveis de propriedade de Lino Morganti e Miguel Sansigolo. Quando eu passei a trabalhar foi ali naquele mesmo lugar que eu trabalhei.

Nesse período em que seus pais trabalhavam na Santa Casa eles moravam em que local?

Moravam na própria Santa Casa! Ali eles permaneceram por uns três anos. Junto a Rua Joaquim Pinto de Almeida ficava a parte administrativa da Santa Casa, tinha a parte dos doentes comuns, e a ala dos alienados, ficava no mesmo prédio, mas separados dos doentes não alienados.

O que levou os seus pais deixarem de trabalhar na Santa Casa?

Quando começou a Revolução de 1932 houve uma grande movimentação de voluntários, foi um período em que a pessoa poderia estar passando pela rua e alguém, com alguma autoridade determinar: “-Voluntário!”. Ou seja, um voluntariado por convocação. Meu pai achou por bem não ser voluntário dessa forma. Saímos de Piracicaba e fomos para a fazenda onde morava o meu avô, a Fazenda do Conde. Na época eu não tinha cinco anos. Meu avô era um homem determinado, administrava a fazenda toda, ele tinha uma parcela dessa propriedade. É a fazenda onde a Rede Globo de Televisão gravou a novela que tem como tema principal a imigração italiana para o Brasil. Fica próxima a Santa Gertrudes. Lá o meu avô achou que eu deveria aprender a manusear arma de fogo, embora tivesse pouca idade, uns cinco anos. Ele pegava um mamão, e esculpia um alvo o qual eu deveria acertar. Aos sete anos eu já manuseava todo tipo de arma.  Com o passar do tempo aprendi a atirar em alvo com movimento, ele jogava uma bolinha e mandava que eu atirasse um pouco mais abaixo, quando ela iria cair por força da gravidade. Eu aprendi a atirar em alvos com movimentos. Ele então me ensinou a caçar. Com ele aprendi a lidar com cobras, na época havia muitas. A seguir ele ensinou-me a montar em animais, em pelo, sem sela. Sempre gostei muito de cavalos, nessa época tive um chamado Guion. Passei a ter contato com cavalos, bois, bezerros, vacas, cabras, porcos. Meu avô fazia questão que eu embora ainda menino, tivesse aptidões para a vida dura do campo.  Foi quem me ensinou a nadar, a pescar.

E qual era a reação do seu pai com relação a esses ensinamentos dados pelo seu avô?

Meu pai achava sensacional! Assim como a minha mãe, que as vezes preocupava-se um pouco, tinha receio que eu me machucasse.

A sua permanência na Fazenda do Conde foi até que idade?

Eu voltei a Piracicaba com a idade entre dez a onze anos. Fui fazer o curso primário em uma escola que existia dentro da Escola Agrícola, como chamávamos a Escola de Agronomia Luiz de Queiroz. Essa escola que eu freqüentei ficava nas imediações onde hoje se situam os animais de maior porte (gado e cavalos). Ali comecei o curso primário. Nessa época morávamos em uma casa próxima a Agronomia, o dono do prédio era militar, da família Vasconcelos, pai do Newton Vasconcelos. Eu ia para a escola a pé. Quando chovia era um barro só. Naquela época as carteiras escolares eram largas, utilizadas por uma dupla de alunos. Colocaram-me sentado junto a uma menina. Quando terminava a aula os meninos vinham me bater na rua, gratuitamente. No primeiro dia apanhei. No segundo dia apanhei novamente. Com isso eu saia da escola já correndo. Com os meninos correndo atrás. Até que em um determinado dia um deles escorregou e caiu. Aproveitei a ocasião e passei a dar-lhe uns safanões. Outro que me perseguia quando viu a minha a reação, correu. A partir de então quem corria eram eles. Depois eu sai de lá e vim estudar no Grupo Escolar Prudente de Moraes. Lembro-me até hoje, que a sala onde eu ficava era onde se situa a ultima janela do prédio. Dali eu fui estudar no Grupo Escolar Moraes Barros, onde terminei o meu curso primário. Bem em frente havia a Fábrica de Bebidas Andrade, de propriedade da família de Thales Castanho de Andrade. (Thales Castanho de Andrade  foi professor e escritor. Teve grande importância na área educacional. Exercendo o magistério no interior de São Paulo, conheceu as carências do sistema de ensino, principalmente a falta de livros infantis. Desse conhecimento, resultaram as medidas oficiais tomadas por ele quando foi diretor geral do Departamento de Educação do Estado de São Paulo. Foi colaborador de diversos jornais e revistas estaduais. Escreveu livros dirigidos ao público infantil e juvenil. Publicou sua primeira obra em 1918 – A Filha da Floresta – em que retrata sua preocupação com a devastação da natureza. Recebeu o título de cidadão paulistano e foi condecorado com diversas medalhas honoríficas. Escreveu, entre outras obras, Saudade, Encanto e Verdade e Campo e Cidade. Nasceu em 15 de agosto de 1890, em Piracicaba, e faleceu em 1º de outubro de 1977. )

O senhor praticava algum esporte?

Pratiquei mais tarde fiz remo, natação, halteres, jiu-jítsu e judô.

Ao concluir o ensino primário qual foi a próxima etapa de estudo que o senhor fez?

Fui estudar na Escola de Comércio Cristóvão Colombo, a famosa “Escola do Zanin”. Na época ficava a Rua Governador Pedro de Toledo. Bem mais tarde a escola mudou-se para a Praça José Bonifácio. Lá eu me formei como contador.

Nesse período o senhor chegou a trabalhar em algum lugar?

Eu comecei a estudar contabilidade em maio de 1945, em frente a Casa Munhoz, no local onde havia sido a Santa Casa, passou a funcionar a fábrica de móveis do Morganti e do Sansigolo, o contador na época era Newton Pereira Motta, eu comecei a aprender contabilidade com ele. Ele saiu, veio Artur Azevedo Ribeiro, irmão do Álvaro, Rui. Em 1945 eu escriturei um diário de 1.000 páginas. Usavam-se duas canetas, uma para fazer os títulos, em ronde francesa (Este tipo de letra, demonstra uma caligrafia redonda e vertical), é utilizada uma caneta com duas pontas, na época quando se vendia uma mercadoria, recebia o dinheiro, o lançamento contábil era: “Caixa à mercadorias”. Isso porque em contabilidade tudo que entra deve, tudo que sai tem “haver”. Com essa caneta escrevíamos: “Caixa à mercadorias” era caneta com pena metálica. A escrita saia em duplicidade quando se usava essa caneta. Após escrever essas palavras, pegávamos outra caneta a comercial inglesa, para fazer o histórico.

E quando se cometia um erro?

Quando errava era um desastre! Há até uma história sobre o escrivão de cartório, o pai foi registrar o filho, quando o escrivão perguntou o nome ele disse Diogo. O escrivão escreveu Digo. Não podia raspar! O escrivão colocou: quando digo Digo não digo Digo, digo Diogo! Quando errava, na época não tínhamos os recursos que existem hoje, pegava-se álcool, passava no lugar, pegava uma massinha de trigo, passava em cima para deixar secar, um acessório essencial era o mata-borrão. Lembro-me que quando escrevi essas 1.000 páginas eu não via a hora de terminar, não agüentava mais. Levei uns dois anos. Esse livro foi para o arquivo da Refinadora Paulista, de propriedade de Lino Morganti e Miguel.

Como se chamava a fábrica de móveis?

Chamava-se Indústria de Moveis Artísticos Nacional IMA Ltda. Fabricava móveis, fazia tapeçaria, ocupava a quadra inteira onde anteriormente tinha sido s Santa Casa de Misericórdia, depois é que foram sendo desmembradas algumas partes da quadra. Essa área toda tinha sido doada por José Pinto de Almeida para a Santa Casa que ao mudar-se para a Avenida Independência se desfez da área.

Quanto tempo o senhor permaneceu na fábrica de móveis?

Posso afirmar que comecei a minha profissão ali, em maio de 1945. Estudava a noite e trabalhava durante o dia. Eu me formei em 1949.

A legislação era tão complexa como é hoje?

Imagine! Nem pensar! Naquela época a legislação mudava a cada cinco, seis meses, as vezes em um ano. Atualmente ela muda todos os dias!

Já existia esse cipoal de leis que existe hoje?

Imagine! De forma alguma! Não existia!

A tributação era voraz como é hoje?

Não. Não era!

Havia mais fiscalização?

A fiscalização não era muito intensa.

Era comum o uso de selos fiscais?

Eram muito utilizados. Em móveis, em tudo. Tinha que comprar os selos e colocar nas duplicatas, todos os bens tinham etiquetas e selos. Se a fiscalização pegasse algum produto sem selo era apreensão imediata. Esses selos eram adquiridos nas coletorias federais e estaduais. Federal nessa época era chamado de Imposto de Consumo. O selo do Estado era para selar papéis. O selo da União era para selar o produto. Havia casos de recolhimento de imposto por estimativa. (Manuel Ferraz de Campos Sales quarto presidente da República, entre 1898 e 1902, recebeu o apelido de Campos Selos, por causa do imposto do selo, sendo vaiado ao deixar a presidência também por causa de sua política de ajuste financeiro).

Sob o ponto de vista do senhor era um procedimento mais lógico?

Sem dúvida alguma!

O senhor permaneceu na indústria de móveis por quanto tempo?

Permaneci até a indústria fechar, foram uns dez anos de serviços prestados como contador, responsável pelo almoxarifado e departamento de pessoal.  .

Como era o comportamento dos funcionários naquela época?

Trabalhavam aos sábados, não havia nenhum tipo de problema, os funcionários que trabalharam lá são meus amigos até hoje.

Ao lado da fábrica passava a linha de trem?

Todos os dias passava o trem da Estrada de Ferro Sorocabana, a linha atravessava a cidade em direção a Vila Rezende, seguindo em frente. Na esquina havia a Casa Munhoz, um dos proprietários era Francisco (Paco) Munhoz, lá que o conheci. O bonde passava na Rua José Pinto de Almeida, em frente a fábrica.

Nessa época como o senhor fazia para almoçar?

Ia almoçar em casa, tinha tempo para fazer a refeição, era tudo mais tranqüilo, sem correria. Sempre usando terno e gravata.

Quando o senhor saiu da fábrica de móveis foi trabalhar em qual empresa?

Saindo de lá fui trabalhar com Virgilio Fagundes. O Morganti era cunhado do Virgilio. O escritório era no andar de cima da Relojoaria Consomagno, na Rua Governador Pedro de Toledo. Em frente aos Supermercados Brasil, do Lélio Ferrari. Era a Agave Industrial Ltda., o nome da planta é agave, comumente chamada de pitá e o nome da fibra é o sisal. Muito utilizado para fazer cordas. Eu executava a contabilidade para o Fagundes, também cuidava do departamento de pessoal.

É uma atividade de muito risco de acidentes pessoais?

A manipulação da fibra oferece riscos, era necessário cuidado redobrado. Naquela época eu executava a contabilidade do Fagundes, do Lilo Carcanholi (Francisco Eugênio Carcanholi), ele tinha uma loja de consertos de rádios a Rua Governador Pedro de Toledo, ao lado do Lider Bar, quase esquina com a Rua São José. Fazia a contabilidade do Lélio Ferrari (Supermercados Brasil), passei a realizar trabalho de contabilidade para outras empresas também, contratei funcionários, e cheguei a ter em meu escritório oitenta funcionários. Onde hoje é o prédio Sisal Center, anteriormente era uma casa, em que funcionou a Faculdade de Serviço Social, quando eles saíram passei o meu escritório para lá.  Vivi um período em que não tinha nada do que temos hoje, era tudo manuscrito. Não havia sequer máquina de somar como temos atualmente. Lembro-me das folhas de pagamento enormes. As máquinas de somar Facit, com operações feitas através de manivelas, mais tarde vieram as máquinas de datilografia com o carro maior do que o normal, para caber as folhas de lançamentos. Cheguei a usar fitas perfuradas, antecessoras do cartão perfurado. Como o volume de trabalho aumentou muito, assim que surgiu a informatização fui o primeiro escritório de contabilidade informatizado da cidade. Fui até a IBM, contratei com eles. Lembro-me que o Virgilio fez uma longa viagem, junto com sua esposa, e eu fiquei tomando conta da fábrica para ele, na época havia cerca de 60 funcionários. A fabrica tinha importado máquinas da Inglaterra, havia a plantação cujas folhas davam origem as fibras, através de uma máquina especial que triturava as folhas dando a fibra. O processo era bem avançado para a época, a corda saia prontinha.

O fornecimento da matéria prima vinha de onde?

Era cultura própria. Eram plantadas em vários locais, somando tudo dava uns vinte alqueires de plantação de agave. Da saída das Indústrias Dedini em diante era só plantação de “pitá”! Há uma cidade baiana, Conceição do Coité, grande produtora de sisal,  deu origem a plantação de sisal em Piracicaba.

(Pedro Natividade Ferreira de Camargo nasceu em Piracicaba a 8 de setembro de 1927, aos 89 anos continua em plena atividade. Ao longo da sua trajetória profissional desempenhou atividades relevantes, inovou trazendo à Piracicaba o desenvolvimento tecnológico relativo ao seu trabalho. Soube reconhecer o momento de ir buscar novas tecnologias, com isso tomou a frente de uma mudança radical, do tempo em que iniciou, com escrituração contábil manuscrita usando dois tipos de caneta tinteiro e um mata borrão para a informática em constante dinâmica. Em termos de História é um tempo relativamente curto, mas as mudanças são extremamente significativas. Nesta segunda parte da entrevista prosseguimos relatando a saga de um profissional e de uma categoria. A transição radical, a qual alguns não souberam compreender. Pedro Natividade esbanja bom humor, está atualizado, sempre com raciocínio muito rápido. Detentor de inúmeros títulos, certificados, teve uma atuação muito participativa em muitos setores da sociedade piracicabana.)

O senhor por muitos anos prestou serviços ao industrial Virgilio Fagundes, até quando?

Até quando ocorreu o seu falecimento, trabalhei com ele uns quinze anos ou mais. O seu filho, Antonio Carlos passou a tomar conta da fábrica de cordas feitas de sisal.  Com o passar do tempo houve a entrada de outros materiais, como a corda sintética, e a indústria baseada no sisal tornou-se menos rentável. Quando foram construir o edifício  Sisal Center eu mudei para o meio da quadra, propriedade do Dr. Cera, ao lado da Diocese de Piracicaba. Eu era procurador do Bispo Dom Aniger. A casa para onde mudei o escritório era pequena, o numero de funcionários que trabalhavam no meu escritório era grande, montei um estacionamento onde foi construído o Edifício Céu Azul para acolher os veículos que tinham alguma relação com o escritório.

Como o senhor mudou-se para a sede atual?

Um dia passando por aqui, estava à venda, entrei, assim que abri a porta, pensei “É essa casa que vou transformar em meu escritório!” Isso foi em 1993.

Além de contabilista o senhor é advogado?

Sou! Como contabilista, eu sempre trabalhei com empresas, além da contabilidade fazia assessoramento na parte fiscal, pessoal, administrativa, no estudo de custos. Quando surgiam os autos de infração, eu mesmo fazia as defesas, quando chegavam as férias judiciais tinha que entregar para um advogado. Nem todos, mas alguns não entendiam da matéria tributária. Eu tinha que dar orientações ao advogado. Foi assim que decidi cursar Direito, comecei o curso em 1965 e terminei em 1970. Agora como contador completei 71 anos de atividade.

O senhor é o contabilista mais antigo da cidade e que ainda está trabalhando?

Acredito que sim! Como advogado eu estou exercendo a profissão há 46 anos, me formei pela Universidade de São João da Boa Vista.

Qual área traz mais satisfação ao senhor, o Direito ou a Contabilidade?

Gostos das duas áreas sob o meu ponto de vista estão intimamente ligadas.

O senhor não atua na advocacia criminalista?

Só para os que já são clientes. Já fiz audiência, júri, só que não tenho tempo para diversificar demais minhas atividades. Na área jurídica atuo na área cívil, comercial, trabalhista, previdenciário, ambiental, internacional.

O senhor tem atuação na área internacional?

Já fui com clientes para a Itália, Espanha, Inglaterra, Portugal, Alemanha, Egito, Israel. Tenho clientes em Uruguaiana, São Borja, Santa Maria, Porto Alegre, Canoas, Santa Catarina, São Pulo, Minas Gerais, Bahia, Pernambuco, Alagoas, Rio Grande do Norte, Piauí, Fortaleza. Forçosamente tive que aprender Espanhol, Italiano, Inglês, um pouco de Francês e agora estou aprendendo Árabe. Tenho um cliente que quer que o acompanhe para negócios, assessoramento nos contratos.

Há notáveis diferenças nas legislações de um país para outro?

Tem, isso é notável. Além disso, por exemplo, em Nápoles tive uma conversa em italiano, onde compreendi poucas palavras do que o meu interlocutor dizia, ele estava usando o dialeto napolitano! Acabei tendo que conhecer um pouco do dialeto napolitano, do dialeto siciliano. Na Alemanha, por exemplo, um funcionário graduado do Estado, viaja com o cartão dele. Não tem mordomia.

O senhor acesa normalmente a internet?

A informática é uma ferramenta que utilizo há muito tempo, quando trouxe equipamentos da IBM para o meu escritório, foi o segundo equipamento a ser utilizado para fins comerciais em Piracicaba, o primeiro foi do Dedini, de onde eu trouxe um casal para vir trabalhar nessa área conosco. Eu trabalho 15 a 16 horas por dia, achei que estava levando uma vida sedentária, disse ao meu médico que teu tinha vontade voltar a fazer natação, musculação. Ele recomendou que eu fizesse alguns exames antes, isso já faz um ano, eu ainda não fiz os exames.  Isso porque quando entro no meu escritório, me evolvo de tal forma com o serviço. Percebi que cuido dos interesses de todos, mas não dou a devida atenção a mim mesmo.

O senhor começou a praticar esportes com que idade?

Comecei a praticar esportes com 12 anos: andando de bicicleta, montando em animais. A noite eu entrava no Rio Piracicaba, pela chamada “caixa funda”, em frente ao Mirante era a cachoeira, eu mergulhava na toca, com um saco, pegava os peixes e vendia para a Brasserie. Nessa época eu tinha uns 14 a 15 anos. Na Rua Alferes José Caetano tinha uma sapataria, eu namorava a filha do proprietário. Domingo era dia de levar a namorada ao cinema, meu pai dava algum dinheiro, mas dentro das posses dele, para arrumar mais algum dinheiro eu fazia isso. Fiz isso diversas noites, até que certa noite eu estava com o saco de peixes cheio pela metade mais ou menos, passei a mão, senti uma coisa lisa, na hora pensei: “-É peixe sapo!”. Tirei para fora, foi quando percebi que era um rolo de cobras, fiquei apavorado! Joguei e saí rapidamente, ai comecei a escorregar nas pedras, feri tornozelo, canela, peito, fiz um estrago.

Não era uma temeridade andar no Rio Piracicaba, à noite, com corredeiras!

Era. Depois disso decidi que estava na hora de parar.

Quais eram os peixes mais comuns?

Cascudo, lambari, mandi, pegava de tudo. Eu atravessava o rio em frente ao antigo Mirante, bem mais abaixo do que o novo. Tem a queda da água, eu entrava por baixo da água. Onde é hoje a Rua do Porto era tudo terra. A principio eu ia sozinho, depois quem começou a ir comigo foi o João Perdido, ele trabalhava no correio.

Tinha alguma razão para ele ter esse cognome?

Era uma pessoa espetacular, ele perdeu tempo nisso, naquilo, então acabou sendo conhecido como João Perdido.

O judô, karate, o senhor fez onde?

No Club de Regatas de Piracicaba, ali pratiquei remo, sandolin, catraia, o Julio era o “patrão” que comandava o barco, dava as ordens e dirigia o leme, era também quem tomava conta do clube. Remávamos eu e um colega. Nós descíamos até Santa Terezinha. No mínimo umas três vezes por semana remávamos. Pratiquei esportes dos 14 anos até os 24, quando me casei.

Qual é o nome da sua esposa?

Ruth de Lourdes Moschini de Camargo, ela faleceu com 46 anos, tivemos nove filhos.

Como o senhor e sua esposa se conheceram?

Foi “quadrando” jardim! Casamos na Igreja Sagrado Coração de Jesus, conhecida como Igreja dos Frades em 1951. Meu sogro Augusto e minha sogra Antonieta vieram da Itália, ele foi maquinista da Estrada de Ferro Sorocabana. 

O senhor é fundador de várias entidades em Piracicaba?

Eu fundei a Associação dos Contabilistas de Piracicaba, depois eu transformei em sindicato e fui o Primeiro Presidente, nessa época eu era Delegado do Conselho Regional de Contabilidade. Fui Presidente do Conselho de Contribuintes da Prefeitura, na gestão de Humberto de Campos e de José Machado.

Como o senhor ingressou na Política?

Em decorrência das minhas atividades associativas fiquei conhecendo o pessoal do PR- Partido Republicano, isso foi em 1962, fui eleito vereador em 1964 e fiquei até 1969, o prefeito era Luciano Guidotti. Antes de ser vereador eu assessorava o Luciano Guidotti quando ele tinha agência de carros GM na esquina da Rua Governador Pedro de Toledo com a Rua São José.

Como era trabalhar com Luciano Guidotti?

Ele era muito incisivo e determinante. Dizia : “Eu quero assim!” e não tinha conversa. Ele não era autoritário, era exigente. Ele gostava de trabalhar comigo porque também sou exigente. Quando ele foi eleito prefeito eu estava sempre no gabinete, tem até uma passagem pitoresca, a qual presenciei. Determinada instituição, através de seus representantes foi pedir que aprofundasse o fundo de um poço existente, o Luciano disse que dentro das características pré-existentes seria impossível sair água daquele poço. Após muita insistência por parte dos representantes da instituição, o Luciano convidou-me a ir até o local. O poceiro já estava lá, tinha colocado várias bananas de dinamite para alargar e aprofundar o poço.  Assim que chegamos, foi dado o inicio a explosão que deveria teoricamente dar resultado, mas devido a formação do terreno o Luciano já previra o fracasso da operação. Aceso o pavio, ocorreu a explosão e houve a implosão, ou seja, o poço foi praticamente soterrado. Sem se dar conta da recatada platéia, Luciano soltou um sonoro palavrão, confirmando que o seu diagnóstico feito anteriormente estava correto: o trabalho a ser feito era bem mais complexo do que supunham as pessoas daquela instituição. Essa história correu a cidade com todas as letras, pontos e vírgulas.

Ele era direto?

Era direto! Na Avenida Dr. Paulo de Moraes era a Garagem Municipal, ele chegava bem cedo, se via algum funcionário sem fazer nada já dizia poucas e boas, não media as palavras, lembro-me de uma ocasião em que na saída para São Paulo estava sendo realizada uma obra, Luciano Guidotti chegou logo cedo, encontrou o pessoal de braços cruzados, ele ficou profundamente irritado com isso, quis saber o motivo, recebeu como resposta que estavam esperando o engenheiro responsável pela obra chegar e traçar a rotatória. Luciano subiu em uma caminhonete, fez um giro de 360 graus demarcando no chão de terra o circulo da rotatória e disse: “-Vai ser aqui” O que ele demarcou está até hoje funcionando. Outra obra que estava em construção era a Avenida Centenário em direção ao Lar dos Velhinhos de Piracicaba. O pessoal estava em duvida, em que local iria iniciar a avenida. Com seu linguajar próprio quando ficava nervoso, traçou com o pé o local aonde iria iniciar-se a avenida. O traçado é o mesmo até hoje. Era assim que o Luciano decidia: era prático!

O senhor tinha uma relação muito próxima com o Comendador Mário Dedini?

O meu escritório era onde hoje é o Edifício Sisal Center, ali era uma residência que tinha sido adaptada para escritório, muitas noites eu recebi o Comendador Mário Dedini, em conversas sobre assuntos comerciais que eram fundamentais para alguma decisão a ser tomada. Lembro-me que o Comendador Mário chamava de “oficina” o que já era uma das maiores indústrias do Estado de São Paulo, em seu ramo. Outro que freqüentava a noite o meu escritório era o Leopoldo Dedini, ele batia na janela e dizia: “-Abra a porta!”. Passava horas conversando. O Armando Dedini também vinha algumas vezes.

O senhor conheceu a Vereadora Maria Benedicta Pereira Penezzi?

Conheci a “Ditinha” como era carinhosamente chamada. Ela e eu tinhamos grandes divergências na Camara Municipal, mas fora eramos bons amigos. Ela era muito popular. Lembro-me que o Cemitério Municipal tinha suas ruas em chão de terra, quando o prefeito Luciano decidiu calçar as ruas do cemitério, deu-se uma enorme discussão na Camara Municipal.

O senhor não pemsou em se reeleger?

Não, porque o escritório começou a crescer, e eu não tinha mais tempo. Como vereador, membro de diversas comissões municipais, nunca ganhei um centavo. Vereador naquela época não tinha salário, nem ajuda de custo, Pagava tudo do próprio bolso, isso sem contar os mais necessitados que sempre iam buscar junto ao vereador algum tipo de auxilio, que se fosse dado sairia do bolso do próprio vereador.

E essa sua famosa paixão pelo automóvel Galaxie, como surgiu?

Meu primeiro carro foi um Simca. Depois eu adquri um Galaxie Landau, vermelho, ano 1978. A seguir adquri um outro do ano 1982, e tive outro ano 1983. Portanto eu tinha três Landau. Por um bom tempo tive os três veículos. Um dia chegou um senhor e perguntou-me: - De quem é esse “tomove”? Respondi- lhe: Esse “tomove” é meu! Ele enfiou a mão no bolso, tirou um maço de dinheiro e disse-me: “- Não é mais!”. Disse-lhe: “-Acho que o senhor veio no endereço errado, não quero vender!”. Ele enfiou a mão em outro bolso, tirou outro pacote de dinheiro, e disse-me: “- Não é mais!”. Disse-lhe mais uma vez: “Eu já falei ao senhor que não estou interessado em vender o carro!”. Ele tirou outro pacote maior de dinheiro, jogou em cima, e disse-me: “Não é mais!”. A primeira nota era de cem reais, fiquei iaginando o que teria no meio, se eram todas notas de R$ 100,00. Depois de uns 20 minutos de conversa, disse-lhe que eu não estava interessado em vender os carros. Ele então perguntou-me se caso eu fosse vender quanto eu queria. Disse-lhe que queria R$ 50.000,00 cada carro, ele ofereceu-me R$ 35.000,00 cada. Fechamos o negócio. Acredito que ele era colecionador, sem falsa modéstia meus carros estavam impecáveis. At´e hoje tenho saudade do Galaxie. Era um veículo excepcional, tinha uma potencia fantástica além de um conforto muito grande.

O senhor trabalhou para alguma empresa de auditoria?

Fui auditor da Price Waterhouse, através de Laerte de Souza Carvalho, em uma das oportundades fui fazer sozinho auditoria na epresa Camargo Correia, a pedido da própria empresa Camargo Correia. Isso foi por volta de 1961. Asssim que cheguei a empresa, apresentei as minha credenciais. O cidadão pegou o meu documento, olhou demoradamente. Até que disse-me: “-Nós somos parentes!”. Disse-lhe que seria possível, a família Camargo é muito grande, a origem da família Camargo é na Espanha, lá existe uma área, que é praticamente um Estado, que se chama Camargo. Comecei o meu trabalho, era uma auditoria de caixa. Conferi o dinheiro do caixa, a meu modo, colocando nota sobre nota, conforme o valor de cada cédula. O diretor que estava ao meu lado disse-me: “-Você nem contar dinheiro não sabe!”. Eu, como auditor de uma empresa internacional, não sabia contar dinheiro? Disse-he: “- Sempre contei dinheiro assim, nunca tive problemas, e não será aqui na sua empresa que vou ter problemas!”. O diretor da Camargo Correa disse-me: “- Dinheiro se conta assim!” Arrumou as cédulas, fez um pacotinho, dobrou e disse-me: “- Dinheiro conta-se assim: prá mim, pra mim, pra mim...”. Movimentando as cédulas em direção a ele. Eu disse-lhe, está provado que os Camargo são descendentes de judeus, e expliquei-lhe, tenho um parente que tem uma loja de ferragem, a tarde ele faz o caixa, conta como o senhor contou, dobra o dinheiro e coloca um elático para fazer o depósito. Vai ao banco faz o depósito, com habilidade o caixa conta o dinheiro, dá-lhe o recibo, entrega-lhe. Ele continua no guichê. O caixa pergunta: “-Tudo certo?”. Esse meu parente diz: “-Não”. “Mas como!”, diz-lhe o caixa. “-Já contei o dinheiro, dei-lhe o recibo. O que está faltando?”. Meu perente simplesmente responde: “-Devolve-me os meus elásticos!”.  

ZORAIDE ROSAMIGLIA MIORI

PROGRAMA PIRACICABA HISTÓRIAS E MEMÓRIAS
JOÃO UMBERTO NASSIF
Jornalista e Radialista
joaonassif@gmail.com
Sábado 27 de agosto de 2016.

Entrevista: Publicada aos sábados no caderno de domingo da Tribuna Piracicabana
As entrevistas também podem ser acessadas através dos seguintes endereços eletrônicos:

http://blognassif.blogspot.com/

http://www.tribunatp.com.br/

http://www.teleresponde.com.br/
ENTREVISTADA: ZORAIDE ROSAMIGLIA MIORI

Zoraide Rosamiglia Miori nasceu em Piracicaba a 9 de novembro de 1933, é filha de Nicolau Rosamiglia e Maria Zitto Rosamiglia, nascida em Piracicaba a Rua do Porto. Era tia de José Provenzano um dos donos da Relojoaria Provenzano situada a Rua Boa Morte.

Qual era a atividade do pai da senhora?

Era marceneiro, fazia coisas lindas! Fazia entalhes maravilhosos. Era um artista. Meu pai era nascido em Piracicaba, filho de italianos. Ele tinha marcenaria na Rua Moraes Barros, em Piracicaba. Tempo em que existiam os marceneiros Simoni, Nardin. Morávamos em frente a casa do De Sordi. Contrariando a minha mãe, meu pai decidiu morar em Rio das Pedras, que na época não tinha rede de esgoto, calçamento. Isso foi no inicio de 1937

Seus pai tiveram quantos filhos?

Onze filhos: Floripes, Pascoalino, Vera, Orlando que faleceu muito novo, quando nasceu outro menino minha mãe colocou o nome de Orlando, Moacir, Zoraide, Nelson, também faleceu muito pequeno, quando nasceu outro menino minha mãe colocou o nome de Nelson, Ivanilde e José Eduardo. Aos 43 anos minha mãe teve o último filho, três meses depois ela faleceu de um colapso cardíaco.

E quem cuidou dessas crianças?

Aminha irmã mais velha ficou por um tempo cuidando, depois ela casou-se com Américo Marino. Outra irmã, a Vera, assumiu toda a responsabilidade, ela tinha 19 anos e eu 10 anos.

O pai da senhora tinha uma oficina de marcenaria?

Os filhos mais velhos o ajudavam. Quatro filhos permaneceram ajudando e um foi estudar em São Paulo. A marcenaria fabricava moveis em geral. Moveis entalhados. Para manter essa família meu pai trabalhou muito. Morávamos a Rua Rangel Pestana número, 129 conhecida como“Rua Torta”. Fica margeando o Córrego Tijuco Preto. . O proprietário da casa de Rio das Pedras queria vende-la casa para nós, sabia que o meu pai não estava satisfeito em pagar aluguel da casa em que morávamos em Piracicaba. Ele ia todos os dias para oferecer a casa ao meu pai. Isso fez com que meu pai e minha mãe, que não queria mudar, entrassem em conflito. Meu pai acabou comprando a casa em Rio das Pedras para deixar de pagar aluguel em Piracicaba. As crianças acostumaram-se logo, os filhos mais velhos estranharam um pouco.

Naquele tempo o trem da  Estrada de Ferro Sorocabana passava em Rio das Pedras?

Tinha trem, tinha a famosa jardineira que era como chamávamos os primeiros ônibus, vinha e voltava de Rio das Pedras uma vez por semana. Íamos e voltávamos de Piracicaba utilizando o trem. Passava s onze horas, às quatro horas da tarde e depois tinha o noturno. Eram três horários, apitavam quando chegavam.

Era comum a pessoa ir até a estação de trem para ver quem estava chegando ou partindo?

Quem não tinha o que fazer, ia. A minha filha mais velha até hoje se lembra que quando ia levá-la ao dentista em Piracicaba, ia de trem. Levava uma meia hora para chegar a Piracicaba. Passava pelo bairro rural Chicó e ia até a Estação da Sorocabana em Piracicaba, situada onde é atualmente o terminal de ônibus urbano. Era uma estação bonita. Tinha uma estrada que passava onde atualmente é o Borsatto, em Rio das Pedras, só que quando chovia tinha que colocar corrente de aço nos pneus dos veículos, não havia estrada, esse caminho saía no Bairro Piracicamirim, em Piracicaba. A estrada que liga Rio das Pedras até a Rodovia Cornélio Pires não existia. Havia uma porteira, essa fazenda era do meu cunhado Américo Marino e do seu irmão Nicolau Marino pai do Natin, ali era tudo fazendas: Santa Maria, Fortaleza.

Qual era o produto cultivado nessas fazendas?

Quando eu era criança, era o algodão. Depois é que veio a plantação da cana-de-açúcar.

Em Rio das Pedras a senhora freqüentou a escola?

Fiz o curso primário no Grupo Escolar Barão de Serra Negra. Minha primeira professora foi Dona Idalina Andrade Leone, ela que me alfabetizou.

Naquela época era muito comum ao concluir o primário dar por encerrados os estudos.

A minha mãe faleceu em outubro eu tirei o diploma em novembro. Para continuar os estudos teria que ficar interna no Colégio Assunção, em Piracicaba, não tinha meios de ir e voltar todos os dias.  E tinha a escola Sud Mennucci, onde meus irmãos mais novos estudaram.  Eu não pude ir, tinha que ajudar a minha irmã, principalmente com menino, nosso irmãozinho, que era pequenininho, tinha uns três meses. Minha função foi essa, ainda criança comecei a ajudar e aprender. Foi uma faculdade!

A senhora e sua irmã tinham que cozinhar para a família toda?

Eram dez pessoas que se alimentavam. Fazíamos em panelas enormes, o fogão era de lenha. Não havia rede de esgoto, o sanitário era fora de casa (fossa séptica), água encanada já tinha assim como luz elétrica.

A rua comercial de Rio das Pedras, a Rua Prudente de Moraes era chão de terra?

Era tudo chão de terra. Assim como a cidade toda. Quem calçou a cidade foi o prefeito Caetano Oscar Waldemar Gramani.

Tinha algum tipo de lazer?

Tinha muito baile. A Sociedade Cultural Riopedrense, que antes da Segunda Guerra Mundial chamava-se Sociedade Italiana era animada Nós íamos aos bailinhos aos fins de semana, com discos, uma vez por mês tinha baile com conjunto ao vivo. Quando comecei a freqüentar os bailes tinha meus 17 a 18 anos. Meus irmãos também gostavam de dançar, frequentavam também, meu pai fica tranqüilo. Antes de me casar eu fazia parte do coral da igreja, era solista. Cantei muito em casamentos. Ajudava e participava das quermesses que ocorriam atrás da igreja, não havia água direta, tinha que ligar na hora.  Não existia o Salão Paroquial. Ali fazíamos nossas brincadeiras, roleta de prendas, almoços, jantares, eu participava disso tudo. Graças a Deus tudo que tentamos fazer deu certo. Na época eu fiquei uns dois ou três anos como Presidente do Conselho da Igreja, das quermesses.  Senhor Horácio Limongi Apesar de ter mais idade do que eu o Senhor Horácio Limongi e eu trabalhávamos juntos. Na época eu tinha uns 23 a 24 anos. Eu gostava, sempre fui muito entusiasmada com as coisas. Acho que é isso que conta, gostar da vida. Na praça central não havia a Concha Acústica, existia um coreto com duas patas, do bico de cada uma delas saia água.

Coma senhora conheceu o seu futuro marido? 

Ele sempre morou aqui em Rio das Pedras, embora tenha nascido em Capivari. O seu nome é Alcides Miori. Ele era músico, tocava pistão, era amigo do meu irmão mais velho.  Foi uma pessoa sempre muito correta. Com vinte e poucos anos ele adquiriu o Bar Chic, ficava próximo a igreja, por uns dez anos ele teve esse bar, tinha dois irmãos que o ajudavam. Quando íamos aos bailes o conjunto que tocava era dele. Quando começaram as quermesses ele já tinha vendido o bar. Ele e seus irmãos montaram uma sociedade e passaram a ser proprietários da Miori S/A que produz a Caninha Riopedrense. Em uma dessas quermesses alguém veio me dizer que o Alcides estava interessado em mim. Isso na época em que tinha o “correio elegante”. Quando ele arrematava alguma coisa diferente ele mandava para mim. Aquelas pequenas coisas foram me conquistando.

ZORAIDE

MODELO EM PROPAGANDA DE REDE DE FÁRMÁCIA

                                       PORTEIRA QUE EXISTIA NA ESTAÇÃO DE TREM

ZORAIDE AINDA MUITO JOVEM 

PASSEIO EM PIRASSUNUNGA E, 1956

LEMBRANÇA DIPLOMA 1944

BAR CHIC

BAR CHIC

PROCISSÃO COM DECORAÇÃO EM FLORES TRAZIDAS DE PIRACICABA

                                                        FORDINHO 1929

Vocês casaram-se quando?

Casamos no dia 6 de junho de 1964, casamos no civil, no dia 7 casamo-nos na Igreja Matriz Bom Jesus, em Rio das Pedras, foi um casamento muito bonito, foi o primeiro casamento com missa em nossa cidade. O padre celebrante, Padre Aloisio Berange, era de origem francesa, tinha sido transferido do Rio de Janeiro para Rio das Pedras. A nossa lua de mel foi em Poços de Caldas.

Quando voltaram foram residir aonde?

Na casa que tinha sido do meu pai. Era uma casa boa, meu pai tinha falecido, eu tinha dois irmãos comigo, uma era professora que lecionava durante o dia e dava cursos para adultos a noite. E o meu irmão caçula, trabalhava com os meus irmãos durante o dia e estudava a noite. Em família decidimos que seria bom para todos que morássemos juntos aos dois naquela casa. Após quatro anos, já tinha meus dois filhos a Maria Angélica e o Alcides, meu marido comprou o terreno e construímos aqui.

A senhora sempre permaneceu trabalhando em casa?

Naquela época a mulher geralmente permanecia em casa, como dona de casa, no período escolar dos meus filhos fui presidente da APM – Associação de Pais e Mestres do Grupo Escolar Barão de Serra Negra.

Qual é a relação de parentesco da senhora e o Comendador Oswaldo Miori?   

É meu sobrinho, sobrinho do meu marido.

Quem fundou a Riopedrense?

Foi a família do meu marido: Oswaldo, Avelino, Donato, Alcides, Américo, Durvalino e Constante. Eles começaram a engarrafar em pequena escala, terras eles já tinham bastante, passaram a produzir, montaram uma usina perto de Dobrada, na Fazenda Ximbó.

A Caninha Riopedrense teve uma época em que foi famosa no Brasil inteiro?

Foi! Só que o meu marido não ficava no setor da aguardente. Como tinha o Supermercados Miori meu marido foi direcionado para ficar no supermercado. Ficava na Rua Prudente de Moraes, em Rio Das Pedras, mais tarde ali funcionou o Supermercado Defavari. O Supermercado Miori trouxe uma grande mudança no comércio local. Foi o primeiro e era muito bonito. Meu marido permaneceu uns dez anos no supermercado. Quando o supermercado foi fechado ele já estava aposentado. Ele tinha uns setenta e poucos anos. Ele faleceu com 81 anos.

A senhora chegou a freqüentar o cinema de Rio das Pedras?

Era uma delicia! Chamava-se Cine Ipiranga. Só tinha sessões as quarta feiras, sábados e domingos, começava às sete horas da noite. Em cima do cinema tinha um salão de baile, O meu cunhado Américo Marino casado com a minha irmã Floripes e o seu irmão Nicolau Marino, pai do Natin, que construíram o prédio do cinema. O Natin naquela época era mocinho, jogava no XV de Novembro de Piracicaba. O prédio foi inaugurado a 7 de setembro de 1945. Naquela época eu estava usando luto ainda, pelo falecimento da minha mãe. Era costume, adultos e crianças vestirem-se com roupas pretas em sinal de luto, e assim vestiam-se por longo tempo.

A senhora lembra-se de quando as missas eram realizadas em latim?

Eu cantava em Missa de Réquiem, também conhecida como "Missa para os mortos" (do latim: Missa pro defunctis)”, cantava em latim, cantei muitas missas em latim. Eu cantava de Verônica em latim. Fui Verônica vários anos, mesmo depois de casada.

O que é música de Verônica?

É um lamento. Ela é cantada em cada estação a mesma música. Durante a procissão há quinze estações (A jovem, conhecida simplesmente por Verônica, é uma representação de Santa Verônica no seu encontro com Cristo na Via Crucis. Geralmente enverga um manto, por vezes complementado por um véu. O texto tradicionalmente cantado é o responsório em motete. O vos omnes, inspirado no versículo 1:12 do Livro das Lamentações, cuja autoria é atribuída a Carlo Gesualdo, que o incluiu na sua obra Tenebrae Responsoria)

Canto da Verónica (latim)
Responsorium :

O vos omnes

Qui transitis per viam,

Attendite, et videte

Si est dolor similis sicut dolor meus.

Versus :

Attendite, universi populi

Et videte dolorem meum.

Canto da Verónica (português)
Responsório:

Oh vós todos

Que passais pela via,

Vinde e vede:

Se há dor semelhante à minha!

Verseto :

Atentai, povos do mundo,

E vede a minha dor.

E tem que cantar com a alma?

Sem música, sem acompanhamento, sem nada. Tinha uma roupa preta, usava um véu preto, longo, tinha a estampa da face de Cristo, quando começava a cantar ia desenrolando, quando estava terminando enrolava de novo. As paradas eram em média a cada 150 metros. O percurso era: saía da igreja, passava atrás da igreja, descia até o bairro Bom Retiro e depois vinha pela Rua Prudente de Moraes até a igreja. Quando ia cantar às vezes subia em uma cadeira ou em um banco. Uma vez cantei no terraço da casa do Dr. Gorga. Ali é bem alto.

A senhora tem uma ligação muito forte com a Igreja.

Muito! Em uma ocasião enfeitamos uma enorme cruz só com crisântemos de várias cores, foi montada no quintal da casa da minha irmã, depois saiu o andor pelas ruas da cidade, na procissão de Bom Jesus, que agora não é feita mais. Em uma das ocasiões o Padre Zambon pediu que fizesse um bolo enorme, para a comemoração de uma data especial. Foram 130 placas de massa de bolo. O primeiro bolo tinha dez metros de comprimento. Em quinze minutos acabou. O segundo tinha mais do que o dobro do tamanho.

Rio das Pedras tinha uma banda de Jazz?

Meu marido tinha uma banda, a “Jazz Band Riopedrense” composta por Constance Miori, Silvinho, José Farah, Alcides e Luis Betiol. Nessa época meu marido era solteiro, devia ter uns 22 a 23 anos.

A senhora sempre foi uma pessoa muito ativa, trabalhando prol a comunidade. No período das eleições os candidatos a procuram para pedir apoio?

Eles vêm muito até a minha casa,

Em Rio das Pedras existe uma praça que tem o nome da senhora em sua homenagem?

Ela foi inaugurada em 11 de julho de 2009, quando Rio das Pedras fez 115 anos.

Desde que ano que a senhora é ministra da Eucaristia?

Desde 1996.

O que faz um Ministro da Eucaristia?

O Ministro da Eucaristia tem o seu trabalho dentro da igreja, faz parte de uma pastoral, existem várias pastorais. Além de fazer o seu trabalho dentro da igreja, tem ir dar a comunhão para os doentes, visitá-los, isso é feito uma vez por semana. Logo em seguida que eu comecei a participar o Padre Eugênio em uma das reuniões disse-me que gostaria que o ajudasse nas exéquias.

O que  são exéquias?

São orações com o auxílio das quais a comunidade cristã acompanha e homenageia seus mortos. Tem uma oração apropriada. Teve uma época em que havia mais dois ou três Ministros da Eucaristia para ajudar. Depois faleceram, permaneci por uns sete ou oito anos sozinha. Chegava a ir até duas por dia ao velório.

O que a motiva a trabalhar como voluntária, exercendo a função de Ministra da Eucaristia?

É o espírito de colaboração os sacerdotes pediam e eu fui colaborando. Houve a troca de vários padres e eu permaneci.

Qual é o sentimento que a senhora tem quando realiza um trabalho desses?

Tantos as Exéquias como as visitas aos doentes, me trazem uma realização muito grande. Nas exéquias levamos o conforto para a família, procedemos a entrega do corpo à Deus, mas também temos uma palavra para a família, alguns aceitam de uma forma mais fácil, outros já tem muita dificuldade em aceitarem a perda de um ente querido. Na Igreja não tem o que comentar, é algo muito lindo. Muito sublime.

As exéquias têm um horário determinado para fazer?

Eles telefonam para a paróquia e a paróquia liga para mim, dizendo a que horas será o sepultamento. Eu vou à hora em que eu posso. À noite eu não vou não se sepulta a noite. Algumas vezes tive que levantar mais cedo para ir ao velório.

Como a família reage com a senhora?

Sou muito bem acolhida! É uma liturgia que eu não sabia fazer, aprendi, com o tempo fui aperfeiçoando. Sempre fiz com muito carinho. Com amor. É difícil quando vemos uma criança chorando pelo falecimento do pai ou da mãe. Nessas horas tenho que ser muito forte. Tenho que concentrar-me no que estou fazendo e depois de terminada a minha função religiosa, posso tentar fazer algo para amenizar a dor daqueles que mais precisam. Já aconteceu uma vez, uma menina chorava copiosamente, fiquei penalizada, e identifique-me com ela, eu também tinha passado por isso quando a minha mãe faleceu. Quando terminei as orações junto a falecida, aproximei-me da menina, busquei um local mais tranqüilo, levei-a, conversei muito com ela. Ela acabou acomodando-se, Mas é difícil.

A senhora sem querer abraça um pouco a dor da família?

Sim! Naquele momento sim!

Como os doentes que recebem a sua visita são indicados à senhora?

O critério utilizado é visitar as famílias mais próximas da casa de cada voluntário. Atualmente somos em 40 Ministros da Eucaristia, Ministro de Exéquias somos duas.

A seu ver o leigo tem que ser mais participativo das atividades ritualísticas da Igreja?

Eu acho que sim. Apenas o padre não consegue desenvolver todo trabalho necessário, a comunidade é grande. Eu também participo da liturgia, que é a participação de pessoas durante a missa. Acabada a coleta do óbolo, é recolhida, vai para a sacristia, o valor coletado é contado, anota-se em dois papéis o valor, um papel com a anotação do valor vai dentro da sacola e outro vai para o altar, para o padre informar aos fiéis de quanto foi o valor recebido. Cabe ao padre dar os melhores destinos a coleta: manutenção da igreja, da casa paroquial, auxílio a necessitados.

Os Vicentinos têm uma expressão muito forte em Rio das Pedras?

Tem! Trabalham muito bem. Dão bastante assistência.

Antigamente existia o confessionário onde o padre ficava e o fiel postava-se de joelhos, do lado de fora e confessava-se. Atualmente não existe mais isso?

Hoje é um contato mais direto, não existe mais esse tipo de procedimento. Tanto o confessor como quem está confessando ficam de frente um para o outro. Dessa forma é muito melhor, agora temos mais uma direção espiritual. Há mais liberdade em falar. Não é um procedimento repetitivo. Da forma atual, sentamos, conversamos, tiramos as dúvidas. Se houver algo errado é dito. E ali recebemos a absolvição.

O número de psicólogos aumentou muito e diminuiu muito o número de confissões junto à igreja, o psicólogo de certa forma está ocupando um espaço que anteriormente era ocupado pelas confissões junto ao padre?

Sim! Tem muitas pessoas que não se confessam com o padre, mas contam muitas coisas ao psicólogo. Conheci uma pessoa da família que foi professor de psicologia na USP- Universidade e São Paulo, já faleceu. Aos psicólogos as pessoas falam tudo sobre sua vida. Basicamente o psicólogo só escuta a pessoa falar dos seus problemas. De certa forma o católico, talvez inconscientemente transferiu-se do confessionário para o consultório do psicólogo.

Ou seja, o ser humano tem a necessidade de externar os seus problemas?

Sim é uma necessidade inerente ao homem.

O Ministro da Eucaristia não realiza confissões?

Não! Existe um movimento dentro da Igreja Católica para a criação de sacerdotisas. O Papa tem feito reuniões visando esse fim, formar sacerdotisas.

A senhora tem o desejo de tornar-se uma sacerdotisa?

Infelizmente já não tenho mais idade para isso! Mesmo que eu fosse mais nova, possivelmente não seria. É uma responsabilidade muito grande, é possível cometer um erro, todo mundo erra. Muitas vezes temos a convicção de que estamos fazendo a coisa certa, por exemplo, a educação dos filhos, nós muitas vezes pensamos que estamos fazendo as coisas da maneira correta, e não estamos! Assim é a igreja. Vamos até onde achamos que a nossa situação permite.

Como a senhora vê atualmente a freqüência de fiéis á igreja?

Os meus pais não iam muito a igreja, não tinham tempo, com todos aqueles filhos para cuidar, prover sustento. Recebiam a imagem de Nossa Senhora no mês de maio, eles nos mandavam fazer às vezes deles na igreja. Hoje vejo pai, mãe e filhos na igreja. Sábado passado foi o dia de Bom Jesus, se entrasse na igreja não tinha lugar nem para respirar! Na verdade nossa igreja está pequena. Uma vez por mês tem a missa do Santíssimo há uma freqüência muito grande. Há muita fé, muita devoção. 

Atualmente o pároco de Rio das Pedras como se chama?

Seu nome é Luiz Antonio Favoretto. Pelo que eu sei é natural de Rio Claro, a paróquia em que ele trabalhava antes vir para Rio das Pedras foi a paróquia do CECAP em Piracicaba.

Como a senhora tornou-se personagem principal da propaganda de uma rede de farmácias?

Eu estava na igreja, tinha uma família que de vez em quando vinha assistir a missa aqui em Rio das Pedras, foi em 2013. O responsável pela agência freqüentava muito a casa do Padre Luiz Souza Lima que antecedeu o padre atual. Uma pessoa da agência convidou-me para fazer uma campanha para a Rede de Farmácias Drogal. As imagens e fotografias foram feitas em uma das unidades da Drogal na Avenida Independência, não a que fica em frente a Santa Casa, mas uma mais para frente no sentido da Escola de Agronomia. Fizeram banner, capa de revista, filmes.

Quanto tempo a senhora gastou para fazer as fotografias e a gravação em vídeo?

Saímos a s 8:30h e voltamos as 16:00h. Foi divulgado no Estado de São Paulo todo. Quando ocorreu a divulgação recebi muitos telefonemas. Mais duas pessoas participaram da campanha, tem até uma foto minha saindo com um senhor, como se estivéssemos adquirido remédios. 

A senhora faz também um trabalho voluntário em benefício da Santa Casa de Rio das Pedras?

Faço! Não trabalho lá dentro, reunimos algumas amigas e através de doações, fazemos um pequeno bingo beneficente, geralmente as segundas-feiras. Iniciamos em 2007 a 2008.  Temos uma conta no banco, só para essa finalidade, depositamos todo o dinheiro arrecadado, quando tem certa quantia levamos para as Irmãs da Santa Casa.

E as prendas surgem como?

Nós mesmas que compramos! Para nós é uma distração e sabemos para aonde vai o dinheiro. São todas senhoras idosas. Com isso temos aonde ir na segunda-feira.

Em frente a Igreja Matriz existe um sobrado muito antigo, que preserva suas características originais, a senhora chegou a conhecer as pessoas que ali moraram?

Era o tempo da glória! Na época ali morava a família Saliba. Eram pessoas muito boas. Lembro de alguns dos irmãos: Dr. Wahibo João Saliba, João, Elias, conheci todos eles. Eram primos do Dr. João Basilio que nasceu em Rio das Pedras.

A senhora foi rotariana?

Fui por pouco tempo. Lembro-me dos desfiles, das fanfarras, lembro-me quando vinha de Piracicaba a Silvia Hage, era baliza, ia desfilando a frente da fanfarra.

Um pouco antes do inicio da estrada vicinal que liga Rio das Pedras até a Rodovia do Açúcar existe uma capela, qual é o nome dessa capela?

É a Capela Santa Cruz. Indo por essa estrada tem outra capela, é a Capela do Barão de Serra Negra, ali que foi sepultado o Barão de Serra Negra. Mais tarde fizeram o translado dos seus restos mortais para Piracicaba. Aquela fazenda pertencia ao Barão de Serra Negra, é a Fazenda Bom Jardim. Tivemos em Rio das Pedras as usinas de cana-de-açúcar: Usina Bom Jesus; São José; São Jorge e a Santa Helena. As Usinas São José e São Jorge eram próximas. Só permaneceu a Usina Santa Helena. Nas comunidades rurais de Rio das Pedras ainda existe capelas.

Teve uma época em que havia muita Santa Cruz?

Eram pequenas capelinhas que marcavam o local aonde havia falecido uma ou mais pessoas, em acidente ou morte natural. Esse costume diminuiu muito, hoje tem poucas. No caminho de quem vai para a Fazenda Viegas, da família Basílio, ali tinha a capela onde o padre Geraldo foi assassinado.

A senhora chegou a freqüentar a fábrica de macarrão que existia cujo prédio existe até hoje?

Conheci a fábrica de macarrão, eu era criança, ficava no final da Rua de Baixo. Rua Torta e Rua de Baixo são dois nomes dados para a mesma rua cujo nome oficial é Rua Rangel Pestana. A Rua do Meio é aquela que fica paralela a Rua Rangel Pestana, é a também conhecida como Rua de Cima. A fábrica era do Seu Horácio Limongi, nós íamos muito lá porque naquela época o Seu Horácio era sócio do Seu Nicolau Marino. A família Limongi tinha padaria, e no fundo a fábrica de refrigerantes, a famosa Gengibirra,Itubaina, o Licor de Cacau Sublime. Muitas vezes íamos lá brincar e ganhávamos sorvetes de palito. A Tereza era nossa amiga, eles davam sorvete pra nós. Na padaria, além do pão comum faziam o pão de mel. Lembro-me bem da época da guerra, o trigo foi racionado, havia uma cota para comprarmos pão, enfrentava fila.

A cidade de Rio das Pedras em sua maioria era composta por imigrantes, principalmente italianos,  no período da Segunda Guerra Mundial, a senhora lembra-se de ter visto ou sabido de algum problema político?

 Teve! Os italianos não podiam ter rádio em casa. Confiscavam o rádio. Meu pai tinha rádio, mas era brasileiro. Eu conheci muitas pessoas que perderam o rádio. Nós tínhamos um cabo da polícia, o Pedro Salgado, ele andava com reio, todo mundo respeitava. A delegacia era onde mantém o prédio até hoje.   Entre a igreja e o local onde hoje tem uma cruz, havia duas casas, em uma delas ficava a câmara municipal e a prefeitura e em outra casa o posto de saúde, foram ambas demolidas, dando espaço para a praça. A Câmara e a prefeitura eram ao lado da igreja.

Rio das Pedras cresceu muito?

O grande problema é que a cidade não tem recursos hídricos, não temos água, as autoridades incentivam a construção de casas populares sem se atentarem ao fato de que a água é escassa. Há solução, o armazenamento da água em períodos chuvosos é uma das soluções, porém isso não é feito. Futuramente o grande problema que enfrentaremos será a falta de água. Trabalhei no Fundo Social de Solidariedade com o Prefeito Prefeito Antônio Costa Galvão por quatro anos e depois por oito anos com o Prefeito Marcos Buzetto, conhecido como Marquinho, trabalho voluntário, não remunerado.

Como a senhora vê o envolvimento da Igreja com a política?

Há um lado positivo, serve para conscientizar as pessoas dos seus direitos e deveres.