RICARDA DIAS ALVES DA PAIXÃO

PROGRAMA PIRACICABA HISTÓRIAS E MEMÓRIAS
JOÃO UMBERTO NASSIF
Jornalista e Radialista
joaonassif@gmail.com
Sábado 4 de julho de 2015.

Entrevista: Publicada aos sábados no caderno de domingo da Tribuna Piracicabana
As entrevistas também podem ser acessadas através dos seguintes endereços eletrônicos:

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ENTREVISTADA: RICARDA DIAS ALVES DA PAIXÃO

Nascida em área rural pertencente a Charqueda a 29 de junho de 1935, Ricarda Dias Alves da Paixão esta completando 80 anos. Filha de João Batista Dias e Maria Moritiba Dias. Têm vivos os irmãos Sebastião Dias, Salvador Dias e Terezinha Dias. Na realidade sua mãe teve dezesseis filhos, oito faleceram ainda muito novos. Todos nasceram no sítio.

Qual era a atividade do pai da senhora?

Trabalhar na roça! Na lavoura de algodão, café, cana-de-açúcar. Lembro-me do nome das fazendas Boareto, Gava, Água Branca. Localizavam-se entre Piracicaba e Charqueada. Estudei até o quarto ano primário, a escola ficava no bairro Recreio depois que passou para Escola Mista, foi quando arrumaram uma sala na fazenda e a professora ia lá. Ela dava aula para primeiro, segundo, terceiro e quarto anos em uma única sala. Era a Escola Mista. A minha primeira professora chamava-se Maria de Lourdes.

Para ir até a escola a estrada era de terra?

Era de terra, quando chovia, para ir do Boareto até a Escola do Recreio era uma dor de cabeça, a distância era em torno de quatro quilômetros. Ia a pé. Ia uma criançada, todas juntas.

Com quantos anos a senhora começou a trabalhar?

Eu era muito doente. Tinha bronquite asmática dos dois até os dezoito anos. Em função da minha doença trabalhava nos afazeres domésticos, era casa de chão, tinha que molhar o chão com um matinho para não fazer pó. “-Molhava em uma vasilha de água e sameava o chão!” Sempre gostei de plantar flores, tinha o meu jardim em frente de casa.  Quando comecei a trabalhar mesmo, firme, eu estava aqui em Piracicaba, comecei a trabalhar como empregada doméstica. Vim para a cidade morar na casa da minha irmã Maria Aparecida, já falecida, ela era lavadeira de roupas, seu marido Benedito Antonio, era caminhoneiro.

O primeiro emprego da senhora em Piracicaba  foi na residência de qual família?

Eram todos dentistas, residiam a Rua Moraes Barros, próximo onde era a Porta Larga, era a família de João Batista de Aguiar. A casa era grande, tinha bastante serviço, lá eu lavava, passava, cozinhava, Nessa casa permaneci aproximadamente por um ano. Eu morava lá, dormia no emprego. No período de uns dois a três anos trabalhei em mais dois ou três lugares.  Casei-me e não fui trabalhar mais fora de casa.

A senhora casou-se com quem?

Casei-me com Mário Alves da Paixão.

Como vocês se conheceram?

No jardim, na Praça José Bonifácio, naquela época nós dávamos a volta em torno da praça, era o famoso “quadrar jardim”.

Qual era o percurso que vocês faziam?

Íamos pelo jardim, quando chegávamos na então Caixa Econômica do Estado de São Paulo, mais tarde Nossa Caixa Nosso Banco, hoje Banco do Brasil, na Rua Santo Antonio, dávamos a volta, seguia pela praça até a Livraria Brasil, na Rua Moraes Barros, nas proximidades da agência do Banco do Brasil, virava a esquina, ia até a matriz outra vez, virava, seguia pelo jardim e fazia o mesmo trajeto novamente.

Nessa época a senhora morava em que local?

Quando conheci o Mário eu morava no sítio. A gente vinha passear em Piracicaba. Depois eu vim trabalhar em Piracicaba. Conheci o Mário antes de mudar para a cidade.

Sem querer invadir a privacidade da senhora, essa sua mudança para a cidade foi motivada após conhecer o Mário?

Não! Mudei para trabalhar mesmo! Tive que fazer essa opção, o serviço na roça não era compatível com a minha saúde. O serviço era pesado demais. Como empregada embora trabalhasse muito as condições de trabalho não afetavam tanto a minha bronquite.

O namoro naquela época era bem diferente?

Era como se fosse um amigo. Conversava, falava de musica, de roupa, de dança. Na época ele já era funcionário publico.

Em qual igreja vocês se casaram?

Casamos na Igreja Bom Jesus. Uma semana antes casamos no civil, depois casamos na igreja.

A lua-de-mel foi aqui mesmo?

Não viajamos. Casamos e ficamos aqui mesmo. Casamento de pobre, não é?

Foram morar em que local?

Fomos morar a Rua São José entre a Rua do Vergueiro e a Rua Luiz de Queiroz. Alugamos uma casinha de dois cômodos. Mudamos para Limeira onde ficamos dois anos. Em seguida mudamos para Araras onde permanecemos por um ano. Voltamos a morar em Limeira. De Limeira viemos morar em Piracicaba a Avenida Presidente Vargas. Em seguida fomos morar na Vila Independência, onde moramos por oito anos. Por volta de 1969 a 1970 viemos morar na casa que residimos atualmente. Era ainda rua de terra. Entramos em uma casa praticamente com o telhado e as paredes. Graças a Deus superamos tudo isso, hoje tenho 11 netos e 7 bisnetos.

Quantos filhos vocês tiveram?

Tivemos seis filhos: Mário Alves da Paixão, Magali Alves da Paixão, Maximiliano Livramento Alves da Paixão, Maria Aparecida Alves da Paixão, Marcos Alves da Paixão e Marcelino Alves da Paixão. 

Com que idade o seu marido, Mário, faleceu?

Faleceu aos 42 anos, com o mal de Chagas. Eu tinha 38 anos.

Aos 38 anos, viúva, com seis filhos, como a senhora conseguiu superar as inúmeras dificuldades que deve ter encontrado?

Até então eu ficava só dentro de casa cuidando dos filhos. A partir desse momento tive que ir trabalhar fora de casa. Comecei trabalhando como doméstica. Com todo esforço que eu fizesse o dinheiro não era suficiente. Após inúmeras tentativas de fazer alguma coisa que agregasse algum dinheiro, como coletar ferro velho, vender jornais, percebi que a saída seria trabalhar como diarista, o salário era mais compensador. Criei meus filhos trabalhando como diarista por 33 anos. Trabalhava na cidade toda.

A senhora é religiosa?

Eu sou louvado seja Deus! Sou católica, minha maior devoção é Deus. Se, estou muito apertada me pego nele. Quando digo: “- Meu Deus do céu!” estou dizendo “Me acuda meu Deus, me ajude!”.

Nesse período todo que a senhora ficou trabalhando a senhora tinha algum tipo de diversão?

Abandonei tudo! Eu queria trabalhar! Na época a Escola Estadual Dr. Jorge Coury tinha os bolsos das camisas bordados com as iniciais do colégio: “JC”, muitos daqueles bolsos vinham para que eu bordasse. Eu bordava os bolsos, fazia guardanapos, enquanto as crianças iam a escola. Até eles voltarem as dez, onze horas eu estava bordando. Para aumentar um pouco o dinheirinho que eu ganhava. Era bordado a mão, não era a maquina. Fazia crochê. Meus filhos querem que eu coloque faxineira em casa! Isso porque quando chega às duas horas da tarde estou cansada!

Como é a saúde da senhora?

Olha, pelo que vejo de gente reclamando, eu só fico escutando. Graças a Deus não tenho nada daquilo.

E a alimentação da senhora, como é?

Normal. Sem exagero. Minhas patroas diziam: “-Por que você come tão pouco e trabalha tanto?” Eu dizia que meu jeito de viver é assim, eu me sinto bem! Nunca fui de comer em excesso. Mesmo que vá a um restaurante, é aquele pouquinho. Se eu beber uma latinha de refrigerante é muito! Quando vejo algumas pessoas comendo um prato enorme eu até passo mal. Como a pessoa consegue comer tudo aquilo?

A senhora acredita que o excesso de alimentação pode prejudicar a saúde da pessoa?

Eu acho que sim! Às vezes acho que o meu problema está relacionado com a alimentação que eu não gosto. A maioria das coisas que eu olho, não falo, mas penso: “-Não me agrada!”.

Qual é a sabedoria da vida, para chegar a idade que a senhora está, com essa lucidez e saúde que a senhora tem, qual é a receita?

Acho que é não dar muito ouvido para as coisas ruins, as coisas ruins fazem mal, se a pessoa se aproxima e começa a emitir comentários sobre coisas negativas, e se eu não puder ajudar, acho melhor não ouvir.

Existem as famosas “comadres” que sentem um prazer imenso em ficar comentando fatos e boatos.

Isso me faz mal! Simplesmente dou um jeito de sair dessas conversas. Dou as costas e saio! Se eu não posso ajudar, não vale a pena ouvir!

Tem gente que fica fofocando ao telefone, isso faz mal à pessoa?

Faz mal! A gente vem para casa “carregada” e preocupada com o problema alheio.

A senhora assiste televisão?

Assisto, gosto de uma novelinha, quando ela me agrada.

Política a senhora acompanha?

Não acompanho!

Conheceu algum político?

Meu filho! Meu filho é político! O Mario Alves da Paixão. Foi candidato quatro vezes e não conseguiu ser vitorioso.

O que o atraiu para a política?

Até hoje eu não sei! Até hoje ele quer voltar, eu digo a ele que não deve voltar.

A senhora fica nervosa quando ele está em campanha?

Eu fico! Posso ajudar, mas não gosto. A política o desgasta, desgasta a família.

Dos tempos passados o que traz saudade?

Tenho saudades dos meus bailes! Eu e meu marido freqüentávamos muito o Clube Treze de Maio. Barbaridade! Muitos bailes! Meu marido chegava a pagar uma pessoa de confiança, para olhar as crianças e nós irmos aos bailes.

Quais eram os tipos e música que mais faziam sucesso?

Samba, mazurca, bolero, forró, lambada, salsa, tango. Carnaval nós não pulávamos, era difícil, mas conhecemos todo o pessoal que pulava carnaval. Agora baile era normal, as crianças estavam bem de saúde, pagávamos uma pessoa e íamos ao baile.

A que horas vocês iam ao baile?

O baile naquela época começava às sete horas da noite e terminava sempre às sete horas da manhã seguinte. Eram doze horas dançando! Não era como hoje que vai para o baile a meia-noite. O prazer estava em dançar, na música, muitas vezes nem água tomava. O baile era com orquestra ao vivo. Parece que estou até vendo aqueles violões que iam até o telhado! Isso foi na década de 60.

O Clube Treze de Maio é um clube fundado por negros, naquela época aceitavam a presença de brancos?

Não havia discriminação, era freqüentado tanto por negros como por brancos. É interessante como esse período foi marcante na nossa vida, outro dia, estava em um velório de uma pessoa conhecida, conversando com uma senhora quando chegou seu marido e disse-me: “-A senhora é esposa do Mário Alves da  Paixão!”. Sua esposa me reconheceu. Eu não os reconheci. Com o passar do tempo, minhas amigas ficaram fortes, ganharam alguns quilos, eu mantive sempre o mesmo peso.

A senhora só freqüenta a igreja ou tem alguma função especial?

Freqüento a Igreja Menino Jesus de Praga. Eu ajudo a zelar a igreja. Agora estou afastada porque ela está em reforma.

A senhora freqüentou a Igreja São José?

Freqüentei, esses dias tirei fotografia junto ao Monsenhor Luiz Giuliani foi na missa em comemoração aos meus oitenta anos, o Monsenhor veio celebrar, o meu filho mais velho fez a primeira comunhão com ele. O meu filho Marcelinho foi batizado por ele. A missa em louvor aos meus oitenta anos foi concelebrada peno Monsenhor Luiz Giuliani e Padre Sebastião. Foi uma missa muito bonita mesmo.

O marido da senhora tinha carro?

Tinha um Volkswagen azul claro.

A senhora dirigia?

Nunca dirigi. Arrependo-me até hoje.

Naquele tempo ia-se muito passear no Mirante do Rio Piracicaba?

Quando as crianças eram pequenas eu ia, assim cmo ia também ao zoológico, na Escola Agrícola, iam as crianças, eu o pai.  Íamos de bonde.

Do alto da sua experiência, o que a senhora pode dizer às pessoas que estão iniciando a vida agora?

Estávamos minha filha e justamente conversando sobre isso agora pouco. Se a pessoa recebe mil tem que pensar bem onde vai colocar esse dinheiro. Como dona de casa principalmente, tenho meu meio de diminuir as despesas com água, luz, não vou deixar a casa inteirinha com luz acesa à noite. Tenho que encontrar um meio de diminuir o gasto com o gás, tenho que fazer isso tudo para ajudar no final do mês, porque ganho só mil. O homem se está acostumado a tomar três garrafas de cerveja, ele terá que tomar uma garrafa de cerveja. Se ele tomar todos os dias as três garrafas, no final do mês ele terá gasto um bom dinheiro em cerveja. Daqueles mil reais deve sobrar um pouquinho.

A senhora é do tempo em que se comprava e anotava em uma caderneta, quando recebia o salário pagava. Em que lugar a senhora comprava?

Nós comprávamos no Adelino Dantas, na Vila Independência. Depois que mudamos para cá passamos a comprar no estabelecimento de propriedade do Florindo e da Branca. Hoje eles já não têm mais o estabelecimento.

E praia a senhora gosta?

Estive na Praia Grande, em Ubatuba, adoro a visão do conjunto. Não gosto de entrar na água.

A senhora vivenciou o tempo da Jovem Guarda?

Curti muito essa época!

A senhora é uma pessoa de muita fibra e coragem, ainda nova ficou viúva com seis filhos para criar com recursos bem limitados.

O bom é que eles me obedeciam. Com isso eles me ajudaram.

A senhora tem uma música favorita?

Gosto muito de Aquarela do Brasil de autoria de Ary Barroso, outra que eu gosto é Brasileirinho com letra de Pereira Costa e música de Waldir Azevedo. 

A senhora gosta de viajar?

Gosto muito! Quero ir à Brasília! Já viajei por muitos lugares do Brasil, ao nordeste fui várias vezes, inclusive em Salvador.

A senhora foi de avião?

Fui de avião. A primeira e a segunda vez eu fui de ônibus. A terceira eu fui de avião. Gostei. É rapidinho! De ônibus são três dias de viagem! Agora quero viajar de avião, a gente passa medo, mas é rápido! No inicio eu pensava que iria sentir medo, iria ficar tremendo, quando tomasse o avião. É uma maravilha! Hoje estou desfrutando, mas tudo que passei não foi fácil, embora sempre alguém me ajudou, a família, os amigos. Sempre teve alguém que deu uma força. Tivemos vizinhos maravilhosos, eu ia trabalhar eles cuidavam das crianças, Parentes que foram muito participativos.

Os patrões que a senhora teve também colaboraram muito?

Tive excelentes patrões e patroas. Fiquei treze anos trabalhando com a família Spruk. Fiquei treze anos trabalhando com Dona Ida, o marido dela era barbeiro na galeria, chamava Seu Lazinho. Trabalhei por três anos na casa da Dra. Marly Therezinha Germano Precin. Às vezes eu chegava em casa e já tinha uma mala de roupa em casa. Quem me dava era a Dra. Marly, os Ometto, onde trabalhei por cinco anos. Todo lugar que eu ia queriam que eu trabalhasse para eles. Sou feliz, não posso querer coisa melhor, aonde chego sou muito bem tratada.

THEREZINHA DE JESUS PENTEADO MONTEIRO

PROGRAMA PIRACICABA HISTÓRIAS E MEMÓRIAS
JOÃO UMBERTO NASSIF
Jornalista e Radialista
joaonassif@gmail.com
Sábado 20 de junho de 2015.

Entrevista: Publicada aos sábados no caderno de domingo da Tribuna Piracicabana
As entrevistas também podem ser acessadas através dos seguintes endereços eletrônicos:

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ENTREVISTADA: THEREZINHA DE JESUS PENTEADO MONTEIRO

Therezinha de Jesus Penteado Monteiro nasceu a 24 de maio de 1926, em Rio Claro. É filha de Nestor Penteado e Maria de Lourdes Negreiro Penteado que tiveram ainda os filhos: Francisco Santa Cruz Negreiros Penteado, Vera, Therezinha e o filho mais novo. Seu pai era negociante de café, filho de fazendeiros. Sua mãe era também filha de fazendeiros, que cultivavam o café e sofreram grandes prejuízos com a queda do café em 1929. Embora se tornassem pobres de um dia para outro, não deram prejuízo a ninguém, a nenhum colono ou fornecedor. Sua mãe ficou viúva com 31 anos de idade sendo que o filho mais velho tinha oito anos e o mais novo com 50 dias de vida. Seu pai faleceu muito jovem vítima da doença então denominada pneumonia dupla.Ficaram sem bens. “A casa que papai tinha construído era com empréstimo do vovô Arruda Penteado que também ficou pobre”  cita Therezinha. 

Para a família essa quebra ou crack, em inglês, como o episódio ficou conhecido foi um grande abalo?

Papai ficou muito pobre, muito triste, isolou-se da sociedade. Naquele tempo os fazendeiros não administravam a fazenda, entregavam para administradores. A crise do café afetou muito porque não havia diversificação de plantio. Quando nasci papai era só negociante de café e a mamãe filha de pessoas ricas, de boa cultura, ela tinha estudado no Colégio Des Oiseaux ,em São Paulo. Vovó Blandina era filha de professores veio de São Sebastião, litoral paulista. Era muito culta, muito refinada. Vovô era fazendeiro, só que ficava mais na fazenda, não tinha a visão que a minha avó tinha. Caso ele seguisse o que vovó dizia eles teriam ido para São Paulo, para trabalhar com os Moreira. Minha avó era da família Moreira Negreiros. Infelizmente vovô preferiu ficar.

A família Moreira tinha que tipo de atividade em São Paulo?

Tinham uma casa bancária. Vovó queria aplicar dinheiro junto com os irmãos lá.

Como foi a sobrevivência da família?

Vivemos na dependência de um irmão dela, advogado, Carlos Moreira Negreiros. Mamãe foi uma lutadora belíssima, chegou a fazer doces para vender. Ela não queria que nós sofrêssemos uma ruptura na educação. Estudamos em escola pública, o que foi ótimo, mamãe nos deu esse desejo de estudarmos para vencermos pelo nosso próprio esforço. Sermos independente. A dependência, mesmo de um irmão, é dolorosa. Embora Titio Carlos fosse um santo homem. Mamãe tornou-se uma pessoa brilhante, ao mesmo tempo em que nos formou como pessoas muito sérias, muito honestas, preparadas para a vida, nos fez estudar, a ponto de chegarmos até a cozinha para aprender a fazer alguma coisa ela dizia: “- Vai estudar! Vai Estudar!”. Ela exigia estudo. Com isso nós quatro nos tornamos independentes. Eu escolhi o magistério, meu irmão escolheu o direito, meu irmão mais velho ingressou no serviço público, faleceu em um acidente, mas estava em uma situação privilegiada. Minha irmã tornou-se professora como eu, mas casou-se muito cedo com um médico, tiveram sete filhos. Enfim a família ficou bem constituída graças a uma força maravilhosa da minha mãe.

Vocês moravam com o seu tio?

Não, nós morávamos em Rio Claro, em uma casa alugada. Meu tio morava em São Paulo, depois ele mudou-se para Jaú, cidade na qual temos parentes do ramo da nossa família: Negreiros. Assim como temos parentes aqui em Piracicaba com o sobrenome Negreiros: o Inacinho Negreiros, o Rui Negreiros.

A origem do sobrenome Negreiros é portuguesa?

Nós somos brasileiros, família com quatrocentos anos de origem, mamãe sempre disse que havia sangue espanhol, indígena e até negro nessa mistura que formou a nossa família. A família Penteado é a mesma coisa, a vovó era da família Torres, vinda do Rio de Janeiro, ela era filha do comendador Torres, que veio aqui para Rio Claro, onde teve a vovó Elisa (mãe do papai) e vovó Alice, e deu uma fazenda para cada uma.

Em Rio Claro em que escola a senhora estudou?

Fiz no Ginásio Joaquim Ribeiro, que era uma escola muito boa. Em 1942 me formei no ginásio, houve a Reforma Capanema, o ginásio passou a ser de cinco anos e o colegial dois anos. Veio a lei que permitia que prestássemos exames para ingressar na faculdade. Entrei na Faculdade de Filosofia de Campinas, formei-me em 1945, sou da primeira turma da Faculdade de Filosofia de Campinas.

A senhora morava em Campinas?

Morava. Em um pensionato de freiras, Pensionato Nossa Senhora de Lourdes, vizinho a casa do arcebispo, situava-se a Rua General Osório. Minha irmã também estudava lá, ela cursava Letras e eu pedagogia. O namorado da minha irmã era da família Aranha, família tradicional de Campinas, muito amiga da nossa família. Embora estivéssemos morando em um pensionato tínhamos parentes que moravam em Campinas, ligados a família Moreira.

Qual era a diversão de vocês?

Naquela época a diversão era muito restrita. A começar pelos recursos financeiros que eram muito bem controlados, Nessa época a Faculdade de Filosofia adotava uniforme para estudantes, Era uniforme cor de vinho. Minha irmã e eu freqüentamos a faculdade por três anos, depois fiz a especialidade de orientação educacional. Nós éramos tão pobres que descíamos a barra da saia a medida que crescíamos. Não havia bullying. Andávamos com aquela barra de saia com coloridos mais forte e mais fraco. Durante três anos usamos cada uma o seu próprio e único uniforme. Não tínhamos vergonha de sermos nós mesmas, apesar de não termos dinheiro. A nossa diversão era, aos sábados e domingos a minha irmã saia com o namorado e eu ia junto, mamãe recomendava, não podia sair sozinha. Meu cunhado brincava dizendo que eu era “ponto e vírgula”, o tempo todo junto! Íamos ao Clube de Campo, onde o meu cunhado era sócio, era o melhor clube de Campinas, freqüentávamos a melhor sociedade porque tínhamos primas do ramo Torres da família. Os Paranhos eram casados com Torres. Essas minhas primas eram da família Paranhos Penteado. Às vezes íamos à matinê ou a alguma festa, dormíamos na casa da nossa prima. Diversão era só essa. Não tínhamos dinheiro para diversões. Separávamos dinheiro de seis meses em envelopes, quando acabava o dinheiro do mês, minha irmã e eu não entravamos no dinheiro do mês seguinte antecipadamente. Viajamos pouco, não vínhamos todas as semanas para Rio Claro, usávamos o trem da Companhia Paulista de Estradas de Ferro. Vínhamos de vez em quando, o dinheiro não dava para vir. Nossa vida de estudante foi sacrificada por um ideal.

Após formar-se, em que local que a senhora começou a trabalhar?

Vim ser substituta de educação em Rio Claro, no Colégio Puríssimo Coração de Maria. Na época eu era também a inspetora. Como substituta do professor Cardoso, de educação, eu também assinava as provas. No inicio fiquei apavorada, recém-formada, estava substituindo um professor famoso, de muita cultura. Nesse meio tempo fui prestando concurso para Técnico de Educação Federal. Com muito esforço e por sorte, consegui ser classificada em ótimo lugar, isso foi no tempo em que Eurico Gaspar Dutra era presidente. E Capanema era o ministro da educação. Fui tomar posse da vaga conquistada, no Rio de Janeiro. Fui sozinha, com 20 anos. Lá eu tinha uma parente do ramo Torres da família, ela era assistente social, tinha um primo, Egberto Gomes, que era filho da minha tia Sebastiana Moreira Gomes. Ele morava no Rio de Janeiro e namorava uma prima que também era da família Gomes. A primeira vez que fui ao Rio de Janeiro já fui de avião da VASP. Isso foi em 1945.

A senhora era corajosa!

Tinha que ser, tinha que lutar pela vida! Técnico de Educação era a primeira profissão do ministério. Fui por que era bem remunerada, eu não queria ir para o Rio, e nem mamãe queria que eu fosse, era uma separação muito difícil. Meu primo Eg me levou a um colégio de freiras carmelitas. Receberam-me pela amizade que tinham com Celuta que era noiva do Eg. Lá eu fiquei durante uma semana, só chorava, no pensionato as freiras não falavam. Eu tinha uma senhora, minha parente, da família Torres, que alugava quartos na casa dela. Por ser parente, sai daquele pensionato e fui para lá. Fiquei nessa casa, na Rua Irajá, no bairro Botafogo. Estava se formando o Instituto Social, aonde depois eu vim morar.

Como se sentia uma menina, com vinte e poucos anos, em uma cidade maravilhosa como o Rio de Janeiro,  totalmente independente?

Pelos princípios que eu tinha, me ative a esse parentesco. Ou eu ia a casa dessa Paranhos ou ficava na casa dessa Torres. Tive amizade com duas técnicas de São Paulo que foram da minha turma. Foram para o Rio seis ou sete Técnicos em Educação de São Paulo, acabamos formando um grupo no Ministério da Educação, o Grupo de São Paulo. As meninas eram moças muito boas, muito bem formadas, elas moravam em um pensionato comum. Eu não aderi a isso. Comecei a ter uma vida muito boa, passei a conviver com pessoas de um nível muito bom, que exerceram influencias muito boas sobre mim.

Quanto tempo a senhora morou no Rio de Janeiro?

Morei por três anos, vinha uma vez a cada dois meses, vinha de trem, até São Paulo vinha pela Central do Brasil, de São Paulo para cá vinha pelo trem da Companhia Paulista. Isso foi assim até que abriram o concurso aqui para o magistério, prestei o concurso para professora de educação e vim para cá. O primeiro cargo que escolhi foi em São José do Rio Pardo, comecei lá como professora. Abriram o concurso para vice-diretor, escolhi São Paulo porque tinha parentes lá, escolhi uma escola no Brás. Veio a minha remoção, fui promovida a diretora de colégio em Termas do Ibirá, fui para Cafelândia, Santa Rita do Passa Quatro e vim para Piracicaba, como diretora da Escola Normal Rural que funcionava em um prédio anexo a Zootecnia da Escola Agrícola Luiz de Queiroz. Fui muito bem recebida pelos professores, tive um apoio muito grande, formávamos uma semana cultural, onde os professores da Escola Agrícola participavam, abriam os auditórios das escolas, isso foi em 1964. Depois a escola, mudou-se para o Isolamento. O governo transformou a escola normal rural em normal comum, nós viemos para onde foi o Isolamento dos Leprosos, o prédio foi adaptado para a nossa escola ai, até construírem o prédio da atual Escola Estadual Professor Jose de Mello Moraes. Quando foi construído o novo prédio, fui chamada como assessora do Delegado do Ensino Primário, Aracy de Moraes Terra, quando foi introduzido o curso secundário propriamente dito. Da delegacia secundária era o Basile. Quando se uniram as duas delegacias resolvi voltar para o Colégio Mello Moraes. Nessa época meu marido ficou doente, queria ir para Águas de São Pedro, me removi para o Colégio de São Pedro, Escola Estadual José Abílio de Paula.

Em que ano a senhora se casou?

Quando eu vim para cá em 1964, João Monteiro era viúvo há dois anos, trabalhava como professor de desenho na Escola Normal Rural. Casamos-nos, fui a sua esposa em segundas núpcias, ele era viúvo de Elza com quem teve dois filhos. Quando nos casamos ele tinha 64 anos eu tinha 39. Eu era solteira e ele era viúvo. Fiquei por 14 anos casados com ele, em 1979 ele faleceu. Quando nos casamos fomos morar em uma casa situada a Rua da Boa Morte, nas proximidades do Colégio Piracicabano. Em 1977 eu me aposentei.

Naquela época tinha um hotel na esquina da Rua D. Pedro I e Rua da Boa Morte, quase em frente a casa da senhora?

Tinha. Pertenceu ao pai do Haldumont Nobre Ferraz (Tiquinho). Lembro-me do bonde, atrás da catedral havia o ponto do bonde que ia para a Escola de Agronomia, era uma alegria, iam professores, alunos, de bonde.  A Rua da Boa Morte era calçada em paralelepípedo, o bonde circulava por ela em direção ao bairro da Paulista. Íamos muito ao Mercado Municipal, João gostava de uma banca muito boa que havia lá. Ele gostava de fazer as compras da casa. Casamos em São Paulo, no civil e no religioso, na Igreja da Cruz Torta, muito conhecida em São Paulo.

Há quanto tempo a senhora reside no Lar dos Velhinhos?

Faz 35 anos que moro no Lar dos Velhinhos de Piracicaba, acredito que eu e a Rina, somos as mais antigas moradoras do Lar.

A senhora é uma pessoa extremamente bem informada e atualizada. O que a leva a se atualizar imediatamente ao fato ocorrido, inclusive com riquezas de detalhes, sejam acontecimentos locais, nacionais ou internacionais?

É o interesse pelo bem estar comum, por um governo melhor. Eu ainda me interesso por uma melhora neste pais. Eu tenho muito interesse na causa pública, na causa social. Eu tenho o sentido ético e de cidadania que foi, acho que, infiltrado pela minha mãe, a tal ponto que isso é a minha vida! Que música que eu gosto? É “A Banda” de Chico Buarque, porque ela fala com muita sensibilidade da dor do povo sofrido, que se alegra ao ver a banda passar. A banda significa o pouco de alegria que o povo pode ter. São essas pequenas coisas que formam a vida humana. Sou muito ligada a vida da população, ao nosso povo, a nossa raça, ao nosso país. Sou uma pessoa que assimilo muito que ouço, que eu vejo e o que eu leio. 

O que a senhora acha desse pessoal que toca musicas praticamente sem sentido?

Em meu ponto de vista acho péssimo! É uma queda de gente como gente. Parece mais uma coisa repetida, animalesca, selvagem. No meu ponto de vista é um retrocesso. Trata-se de um retrocesso que faz parte de uma curva pela qual a humanidade tem que passar nessa época de muita violência humana, da brutalidade de gente como gente, do homem se tornar tão pequeno, ao ponto de fazer musica que não tem letra. Temos que passar por essa fase que irá ser eliminada, está surgindo também uma geração de pessoas que pensam. Vejo jovens promissores frutos de famílias solidamente formadas.

Há uma queda da família?

Há! E essa queda da família está gerando isso.

O que a senhora pensa sobre essa “nova moral” de aceitação de tudo?

Penso que seja um retrocesso. Estamos retrocedendo milênios, é uma reciclagem da humanidade. Daqui a pouco some esse pessoal para nascer outro.

Sob seu ponto de vista, há um interesse do governo, das instituições, em manter o povo cada vez mais passivo?

Claro que sim! O Papa Francisco é muito bem intencionado, só que nos locais onde a igreja católica está enfraquecendo, há uma maior beatificação, santificação. Há muita política nessas escolhas. Muitos são dignos de serem honrados e amados, pelos exemplos que deram, mas não precisam que sejam santificados.

A senhora acompanha diariamente as últimas noticias através de canais de televisão especializados em noticias?

Acompanho, e a opinião emitida pelos entrevistados são muito esclarecedoras e mesmo sendo através de uma televisão privada ela é a opinião independente dada pelo entrevistado.

A seu ver, o mundo está passando por uma fase conturbada ou isso é uma particularidade do nosso país?

O mundo todo está conturbado. Particularmente o nosso país está em uma situação mais delicada por ser um país ainda muito novo para comprar idéias malucas como ele comprou. O Brasil entrou nessa crise porque quis.

Na opinião da senhora o ex-presidente Lula cometeu o mesmo erro do ex-presidente Getúlio Vargas, não deixou a política no momento certo?

Ambos cometeram o mesmo erro. Um praticou o ato físico de deixar de viver literalmente, outro perdeu muito do seu carisma político por insistir em permanecer junto ao poder. Por uma série de fatores políticos e econômicos, não só internos como externos, houve desgaste da sua figura.

O poder seduz?

Como seduz! Até mesmo ministros estão gostando do poder que possuem a ponto de se desviarem de seus propósitos iniciais para manterem-se no poder.

A senhora acredita que estamos chegando ao final de um ciclo?

Acredito muito na nova geração, que estão sendo formados por famílias bem estruturadas, esses moços é que vão reconstruir tudo. Minha esperança é essa, confio muito que ainda a família é o alicerce da sociedade. Quando não existiu uma família o alicerce ruiu. As famílias ruíram. Não todas!

Existe um incentivo ao consumismo desenfreado, isso empurra a mulher para disputar cada vez mais posições e rendimentos maiores, isso prejudica na formação familiar, particularmente na infância e juventude dos filhos?

Eu acredito que a reconstrução vai depender de poucos, a maioria está contaminada. Mas os filhos desses poucos mais tarde serão os dirigentes, serão os detentores do poder. Isso é um fenômeno mundial, o homem deixou o humanismo de lado. Como já houve em tempos passados, haverá uma reviravolta, lenta, mas houve. A saída é a reversão. Há muitos adultos que estão no poder que já estão refletindo sobre isso. Não viverei o tempo suficiente para poder ver essas mudanças, mas elas deverão ocorrer. As pessoas estão pensando muito no mundo que estão deixando aos seus descendentes: filhos, netos. O governo é nosso empregado, ele ainda não se conscientizou disso, acha que ele é dono da casa, dono do poder. Haverá o momento em que ele vai sentir que não é o que imagina ser, haverá um momento crítico, em que ou ele aceita assumir seu lugar e suas funções ou será substituído.

Tema de São Paulo - Sinfonia Paulistana Vinheta Jovem Pan AM

CARLOS (CARLITÃO) ANTONIO BIANCHIM

PROGRAMA PIRACICABA HISTÓRIAS E MEMÓRIAS 

JOÃO UMBERTO NASSIF 

Jornalista e Radialista 

joaonassif@gmail.com 

Sábado 20 de junho de 2015.

Entrevista: Publicada aos sábados no caderno de domingo da Tribuna Piracicabana 

As entrevistas também podem ser acessadas através dos seguintes endereços eletrônicos:

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                                             LUCIA E CARLOS: 70 ANOS CASADOS

ENTREVISTADO: CARLOS (CARLITÃO) ANTONIO BIANCHIM

Carlos Antonio Bianchim reside na cidade de Rio das Pedras, onde é conhecido como Carlitão. Nascido a 20 de agosto de 1926 no bairro da Lapa também chamado de Venda Nova, em Rio das Pedras, próximo onde hoje é a Etec Dr. José Coury - Colégio Agrícola, Rio das Pedras. Carlos é filho de Rodolfo Bianchim e Paulina Degaspare Bianchim. Rodolfo Bianchim é natural de Trieste uma cidade do nordeste da Itália, veio para o Brasil com sua família quando tinha três anos. Seu tio seguiu para o Rio Grande do Sul. Rodolfo e seus irmãos Arabesco, João Batista, Celeste, Eliza, Eugênia e Maria vieram para Rio das Pedras. O pai de Rodolfo foi trazido por um fazendeiro, cafeicultor, para trabalhar como colono na Fazenda São Carlos, próxima ao bairro Taquaral. Isso deve ter sido por volta de 1890. Moravam sete a oito famílias em um barracão. Não permaneceram nesse local por muito tempo, sofreram muito naquelas condições de vida e trabalho. O que impressiona no casal Lucia e Carlos é a disposição física e mental, ela tem 87 anos e ele 89, ambos irão completar 70 anos de casados. Viajam Brasil afora, ambos tem em comum o amor aos cavalos. Carlos e sua esposa tiveram cinco filhos: Bernadete, Beatriz, Berta, Bettsy e Carlos Antonio Júnior. Até a presente data tem 10 netos e cinco bisnetos.

Após o período na Fazenda São Carlos a família mudou para que local?

Meu avô comprou um sítio de 11 alqueires no bairro da Lapa, meu pai cresceu lá, quando se mudaram ele deveria ter uns cinco anos.  O pai da minha mãe comprou um sitio de 11 alqueires também, vizinhos ao nosso sítio. Ele era um homem rico, que na crise do café em 1929 tornou-se pobre, foi a bancarrota. A fábrica do Horácio Limongi era do meu avô. Ele que construiu, cada ano ele fazia um pavilhão daquele. Em 1926, quando eu nasci ele fez um pavilhão, e assim foi construindo em 1927, 1928 e em 1929.  Era fábrica de macarrão, bebidas, sorvete. Tudo isso foi construído pelo pai da minha mãe, chamava-se Santo Degaspare. Logo abaixo passava o trem da Estrada de Ferro Sorocabana. Meus pais tiveram os filhos: Carlos Antonio (Carlitão), Francisco José (Fica), Arnaldo (Dado), Álvaro João, Philomena e  Maria Aparecida.

De Rio das Pedras à Piracicaba o meio de transporte mais comum era o trem?

A esposa de Carlos Antonio Bianchim, a senhora Lucia Seregato Bianchim lembra-se: “ Naquele tempo eu levava as crianças para passear de trem, levava uma cesta com lanche e ia até Itaici, de lá voltava à Rio das Pedras”. 

GALPÃO DE CARGAS DA ESTRADA DE FERRO SOROCABANA DE RIO DAS PEDRAS. 

A ESTAÇÃO FOI DEMOLIDA.

O senhor estudou em que escola?

Até o terceiro ano estudei na escola que se situava no sítio, minha primeira professora foi dona Gioconda. O quarto ano eu estudei no Grupo Escolar Barão de Serra Negra, em Rio das Pedras, minha professora foi Dona Marica, avó do Antonio Airton Zepelin e meio ano foi Seu Rolin. Vinha a pé, de trole. É pertinho! Fica a uns quatro quilômetros. O lanche era bolo de fubá, nós vínhamos correndo, brincando no caminho, quando chegávamos aqui o bolo já estava todo desfeito.

Após concluir o curso primário o que o senhor foi fazer?

Voltei para o sítio novamente, fui cuidar da roça. Fui trabalhar no sítio do meu tio Tita, eu tinha 16 anos.  O meu pai fazia tudo que se pode imaginar: foi pedreiro, carpinteiro, poceiro, maquinista, fazia jacá, cortava cabelo. A chaminé da Fazenda Santa Maria, que ainda está em pé, perfeita, foi feita pelo meu pai. Ele que fez a chaminé da Fazenda Viegas, o administrador era compadre dele,  quando ele terminou de fazer, o meu pai ficou em pé no topo da chaminé, como se estivesse bebendo algo, ele não bebia nada, a mulher do administrador chamou o seu marido: “Avelino! Avelino! O compadre está louco!”. É uma chaminé com mais de trinta metros de altura. Quando meu pai construiu, a propriedade era do Seu Paschoal Limongi, irmão do Seu Horácio. O Paschoal gostava de brincar dizendo: “Agora é tempo de eleição, aonde o rico chega para o pobre e estende a mão, dizendo: conto com o seu voto, sim ou não?”. Nenhum dos dois eram políticos, nem o Horácio e nem o Paschoal.

Até que idade o senhor permaneceu no sítio?

Até os 16 anos. Eu arava a terra com o auxilio de animais, era uma parelha, meio dia trabalhava um e outra metade do dia trabalhava outro. Dei a eles os nomes de Cacique e Major.

Terminada a safra o senhor veio morar em Rio das Pedras, em que local o senhor foi trabalhar?

Comecei a trabalhar no depósito de açúcar do Victório Canônico e Lino Miori. Passado algum tempo encerraram a sociedade. Lino Miori me apresentou para o proprietário de um armazém, o Jacinto Barrichello juntamente com Ivo, Augusto , Euclides todos da família Barrichello.

O senhor morava em que local?

Eu morava junto com a minha família, meu pai tinha uma casa na Rua João Tobias, mais conhecida como Rua das Cabras, por ter ali muitas cabras. O meu pai havia dito à sua mãe que só iria casar quando terminassem de pagar o sítio que havia comprado com meu avô, seu pai. Ele casou-se com 36 anos.  Ele casou-se, eu nasci lá, ai ele mudou-se para Rio das Pedras, aqui ele trabalhou como pedreiro, carpinteiro, poceiro maquinista ( de máquinas de beneficiar café). Meu pai estaqueava o café com tanto capricho e habilidade que olhando de qualquer angulo dava tudo certinho. Do lugar que a pessoa olhasse era rua. Ele cortava as madeiras no mato para fazer as gaiolinhas com café. Era muito trabalhador e um homem muito bom. Ele faleceu no dia de Santo Antonio, 13 de junho, neste ano de 2015 faz 32 anos que ele faleceu, foi em 1983. Por algum tempo trabalhei como servente dele. Depois entrei nessa firma dos Barrichello e permaneci por seis anos. Nessa época o Ata Calil era proprietário da loja Porta Larga, em Rio das Pedras. Ele tinha adquirido de Humberto Alessim, ficava onde é hoje o calçadão da Igreja Matriz. Primeiro eles tinham o estabelecimento aqui embaixo, depois o pai dele comprou em frente a farmácia do Seu Zico. 

E esse sobrado mais antigo que existe em frente a Igreja Matriz?

Ali era de propriedade do pai do Dr. João Basilio, acredito que ainda deve pertencer a família. O Seu Saliba tinha a Fazenda Viegas, onde fabricava pinga.

O senhor permaneceu por quanto tempo trabalhando com a família Barrichello?

Uns seis anos, ai ele montaram a Usina Bom Jesus, o Seu Augusto que era o mais velho dos irmãos queria me levar para trabalhar lá. Meu pai que assentou a primeira pedra da usina. O seu Augusto morou a vida toda junto ao armazém, onde é o correio hoje, era casado com Dona Jamile Jorge. Era um armazém grande, eu só entregava mercadoria. Entregava com carrinho de roda de ferro, puxado por um burro chamado Valente e uma égüinha que no momento não me lembro o nome. Colocava um ao lado do outro. Na volta da entrega trazia porco gordo para fazermos lingüiça no armazém. O Seu Emílio Barrichello e eu fazíamos a lingüiça. O Seu Emílio era primo deles. Naquela época só se fazia lingüiça pura. O toucinho salgava e vendia para a freguesia.

Como o senhor conheceu a sua esposa?

Eu entregava compras no sítio, e um dia a tarde eu vinha vindo com o carrinho, tinha uma porteira na saída, isso na Fazenda Montebelo, estava ela e outra moça negra, a minha futura esposa abriu a porteira, ela e a companheira estavam carregando um feixe de lenha cada uma, na cabeça, passei com o carrinho, olhei para traz, ela estava olhando. No domingo eu estava no armazém trabalhando quando ela passou com a sua irmã. Eu pensei”- Acho que o negócio vai dar certo por aqui”. Eu estava namorando outra moça. Falei com Seu Ivo, ele disse-me: “Já sei, eu vi”. Ai sai e fui conversar com ela, foi quando ela me disse: “-Se não for para chatear..” Noutro domingo houve uma festa na Lapa, ela também foi lá. Disse-me: “Você tem que falar com meu pai, senão não vai dar”. No sábado fui falar com o pai dela. Sempre falo a minha sorte foi o casamento. Sempre para defender um amigo não medi esforços. Rio das Pedras sabe quanta briga eu fiz!

Como se chamavam os pais da senhora?

Mário Antonio Serigato e Geraldina Almeida de Camargo Serigato. Eu nasci a 7 de março de 1928.

Qual foi a reação do pai da Da. Lucia quando o senhor foi pedi-la em namoro?

O pai dela já me conhecia, eles plantavam fumo, não tinham a experiência que nós tínhamos, ele já me conhecia. Eu não sabia da existência da Lucia. Quando falei com ele, a resposta foi positiva. Casamos-nos quando a Lucia tinha 18 anos e eu 21, no dia 19 de dezembro de 1945.

                NESTA IGREJA LUCIA E CARLOS CASARAM-SE HÁ 70 ANOS                            
Casaram-se e foram morar onde?

Fomos morar em uma casa no bairro Bom Retiro, de propriedade do Barrichello. Quem tinha morado antes lá foi o Mazagão, prefeito da cidade. Ele saiu e deixou a casa lá. O Silvio Barrichello disse: “-Case! A casa está livre lá! Pode ficar com você! Não pagava aluguel.

O senhor decidiu sair do emprego e tocar a vida por conta própria?

Eu negociava boi, trabalhei como padeiro, frangueiro. Ia buscar as mercadorias em Piracicaba, adquiria com o Pompermayer, na Casa Dom Bosco, comprava do Seu Inácio Leite Negreiros. O Seu Inácio queria que eu seguisse o esporte da luta, eu lutava com bois. Fui toureiro amador também. Tivemos um açougue, eu e meu irmão Álvaro, montamos uma fábrica de lingüiça. Comprei um Chevrolet Ramona, ano 1929 e passei a vender lingüiça em Piracicaba e Rio das Pedras. No inicio pegava o produto no açougue do José Cibim e ia vender em Piracicaba três vezes por semana, ia pelas estradas de terra que ligavam as duas cidades. A cada vez que ia, vendia cerca de 200 quilos de lingüiça. Só na Cooperativa do Monte Alegre, entregava de 100 a 200 quilos cada vez que ia. Meu irmão Álvaro Bianchim trabalhava no armazém do Saliba, que ficava embaixo do hotel hoje desativado, em frente a igreja matriz convidei meu irmão para montar um açougue. A partir dessa união comercial, a lingüiça passou a ser fabricada por nós mesmos, no açougue que montamos no local onde mais tarde foi a Padaria Cristal. Ao passar do tempo, Álvaro interessou-se pela política, foi prefeito de Rio das Pedras por três vezes e prefeito uma vez em Mombuca. Ele foi vereador na época em que Waldemar Gramani foi prefeito.

Com o envolvimento do seu irmão e sócio na política o que o senhor passou a fazer?

Arrendei a Fazenda Pinheiro, de propriedade de Inácio Leite Negreiros, onde criava bois para vender. Por 17 anos fui proprietário também de um açougue na antiga “Venda Nova” perto da Fazenda do Viegas. Eu domava burros para Inácio Leite Negreiros.

A igreja matiz existente em Rio das Pedras é a mesma ou foi modificada?

É a mesma, foram feitas pequenas reformas internas.

Em Rio das Pedras havia uma raia de corrida de cavalos?

Tinha sim, passava ao lado de onde hoje é o Estádio Massud Coury.

O senhor conheceu Massud Coury?

Quantas porteiras não abri para ele! Conheci todos os seus filhos: Raul, Jorge, Tuffi, Alberto, Romano. O meu pai quando veio da Itália veio junto com o pai do Américo Froner. Conheci Silvio, Joaquim .Froner. O meu pai, e o Bortolam foram montar um engenho em Santo Amaro, São Paulo. Por razões burocráticas, não tinham passaporte de estrangeiro, não puderam permanecer em São Paulo, vieram a pé de lá até Rio das Pedras.

O trem da Estrada de Ferro Sorocabana parava na estação de Rio das Pedras?

Parava, embarcavam e desembarcavam, havia uma porteira que impedia a passagem de veículos e pedestres quando o trem passava. Daqui a Piracicaba o trem levava uma meia hora, a estação ficava onde hoje é o terminal de ônibus.

O senhor foi “toureiro amador”

Quando foram iniciadas as obras para a construção do hospital de Rio das Pedras, fizemos um cercado para tourear, levávamos os bois, e cobrávamos o ingresso que era doado para as obras do hospital. Não abatia os bois, só brincava. Enchia de gente!

E a paixão por cavalos como surgiu?

O pai da minha mãe gostava muito disso. Na minha vida toda tive cavalo de corrida. A minha esposa também sempre gostou.

O senhor freqüentava bailes?

Sempre gostei muito de dançar: valsa, samba, tango.

Qual é o motivo de ambos estarem com muito boa saúde física e mental?

Acredito que é a forma de encarar a vida sempre de forma positiva.

EGLE SCURSONI JURADO

PROGRAMA PIRACICABA HISTÓRIAS E MEMÓRIAS
JOÃO UMBERTO NASSIF
Jornalista e Radialista
joaonassif@gmail.com
Sábado 11 de julho de 2015.

Entrevista: Publicada aos sábados no caderno de domingo da Tribuna Piracicabana
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ENTREVISTADA: EGLE SCURSONI JURADO 

A admirável força de uma mulher, que venceu os mais difíceis obstáculos que encontrou de ordem material e afetiva. Não se deixou abater, irradia uma força incalculável, acredita no ser humano apesar de toda dor por que passou. O seu aspecto a principio um tanto quanto fechado, logo se desmancha em sorrisos, de quem está de bem com a vida, aceita com resignação e coragem as provas que a vida oferece e a torna cada dia mais forte.

Nascida em Cosmópolis a 21 de outubro de 1941, Egle Scursono Jurado é filha de Delmo Scursoni e Luisa Iolanda Scursoni que tiveram os filhos: Vilma, Ivone, Enédino, Egle, Magda, Dagma e Deize.

Até que idade a senhora morou em Cosmópolis?

Quando aminha família mudou-se para São Paulo eu devia ter uns quatro ou cinco anos. Nós voltávamos sempre para Cosmópolis, o meu avô morava em uma fazenda lá.

          ALICE É UMA ARARA QUE PERTENCE A POPULAÇÃO DE COSMÓPOLIS

                                                      PASSEIO POR COSMÓPOLIS

Em que lugar de São Paulo a sua família foi residir?

Fomos morar no Parque São Jorge, na rua do campo do Corinthians, a Rua São Jorge, 249. Meu pai era mestre de tecelagem, trabalhava na Tecelagem Brasil. Minha mãe para auxiliar no orçamento tinha pensionistas: meu tio, os amigos do meu tio.

                         RUA SÃO JORGE - FORTE INFLUÊNCIA DO CORINTHIANS

A senhora começou a trabalhar quando era criança ainda?

Eu não tinha completado doze anos ainda quando comecei a trabalhar para uma moça que morava em prédio ali mesmo na Rua São Jorge, eu a ajudava a fazer balas de coco.

E escola, a senhora freqüentou?

Freqüentei até a sexta série, aí fui trabalhar como tecelã na Tecelagem Brasil, que também ficava na Rua São Jorge só que em outro prédio, não era naquele em que meu pai trabalhava. Entrei com treze anos e sai com vinte anos, para casar.

Em que local a senhora conheceu seu futuro marido?

Conheci o Juvenal João Jurado em frente a igreja São João, no Brás.

Sai da igreja, ele estava com um amigo, assim nos conhecemos. Casamos nessa mesma igreja no dia 26 de junho de 1962, entre namoro e casamento foram 51 anos de convivência. Casamos e fomos morar na Vila Nive, lá pelo lado da Vila Gustavo. Fomos morar em uma casa que era de propriedade da mãe de um amigo dele. Era um local tranqüilo, São Paulo era muito diferente. Meu marido a 20 de junho de 1961 passou a ser funcionário público. Lembro-me até hoje, quando ficamos noivos meu pai determinou que no máximo dentro de um ano tínhamos que casar. Dia 23 de junho completamos um ano de noivado, no dia 24 de junho nos casamos. Antes ele tinha um lojinha de material elétrico, isso no tempo em que ainda éramos namorados.

A senhora então abriu uma empresa?

Abri uma empresa de reformas e pinturas. Um dos primeiros trabalhos que fizemos foi a impermeabilização da laje em um apartamento de cobertura de um prédio. Era um serviço que poucos conheciam. Trabalhávamos praticamente em prédios situados em Pinheiros, Higienópolis, Pacaembu. A nossa propaganda era feita pelos próprios clientes que ficavam satisfeitos com o nosso trabalho. O volume de serviço foi aumentando, tivemos que aumentar o número de funcionários. Isso foi a partir da década de 60.

Houve muita mudança no material utilizado naquela época e no existente hoje?

Com certeza! Mudou demais!

Vocês chegaram a trabalhar com a cal virgem?

Tinha que “queimar” a cal.,

ou seja, misturar pedras de cal com água, diluir até formar a tinta desejada, branca, se quisesse poderia adicionar o corante da cor preferida. Logo depois surgiram produtos já com outra qualidade e que exigiam menos trabalho para preparar.

Quais dificuldades são encontradas nesse tipo de trabalho?

É saber com exatidão o que o cliente deseja e executar com perfeição. Sempre tinha um ou outro cliente “cri-cri”, isso é normal. Tivemos um cliente, dono de um apartamento, que nos deixou estressados. Ele desejava pintar apenas o lado externo do apartamento. Ele não admitia sequer pensar que entrasse poeira na parte interna. Tivemos que forrar as portas com plástico-bolha, fita crepe,mais plásticos desses pretos, foi uma ação bem minuciosa, para não entrar poeira alguma. Esse cliente ficou tão satisfeito com o resultado que passou a recomendar a nossa empresa. Apartamento é difícil de trabalhar também por causa das restrições de horários.

Vocês trabalharam em lojas de shopping?

Trabalhamos, é outro local com muitas restrições de horários.

Quem dá mais trabalho, o cliente particular ou o cliente comercial?

Vai muito do cliente. Trabalhamos por cerca de trinta anos nessa área.

Vocês realizaram serviços para figuras de destaque nacional, como isso ocorreu?

Não sei afirmar como ele conseguiu, mas um dos nossos grandes cliente foi o arquiteto e decorador Sig Bergamin. Acredito que o Sig viu a nossa empresa pintando um prédio, ele gostou do serviço e passou a nos dar trabalho para realizarmos. Acabamos ficando amigos. O Sig fazia o projeto e dizia: “- Juvenal, eu quero dessa forma”.

Em particular duas figuras de destaque foram clientes da empresa da senhora?

A nossa empresa, New System Reformas e Pinturas teve entre seus inúmeros clientes alguns como Clodovil

 e Juca Chaves. No caso do Juca Chaves trabalhamos em um apartamento dele, em Higienópolis. Inclusive o Juca Chaves deu-me de presente um abajur de aço escovado, acho que ele se lembrará disso. É um abajur muito bonito!

O Clodovil era muito exigente?

Não, até que não. Os funcionários gostavam de trabalhar na casa dele, só tinha que obedecer a certos horários, isso tinha que ser respeitado. Antes das dez horas da manhã não podia fazer barulho na parte interna da casa, então se trabalhava na parte externa até esse horário. Na época foi feito um serviço em uma das suas casas, ficava na Granja Viana. Foi feita uma pequena reforma, pintura, tínhamos um pintor que trabalhou conosco por mais de vinte anos, quando ele acabava de pintar janelas não precisava limpar os vidros. Ficava uma perfeição!

A senhora é uma pessoa que tem atitudes firmes e bem definidas, isso é uma qualidade própria ou surgiu da convivência com seu marido?

Acredito que isso é fruto de uma mistura. Sempre fui rígida, às vezes até mais do que ele. Meu marido era boníssimo.

Vocês tiveram filhos?

Tivemos um filho, Jordam Jurado, que foi assassinado em 1985. Ele tinha 20 anos na época. O que nos magoou muito foi o fato de ter sido um crime praticado por dois funcionários, um deles era um funcionário que trabalhava há anos conosco, disse que precisava voltar para a Bahia. Esse rapaz sumiu. Um dia ele apareceu em nosso escritório que ficava na Avenida Faria Lima, próximo ao Shopping Iguatemi. Meu marido recontratou esse funcionário, ele apresentou um primo, que precisava de serviço. Meu filho ficou no escritório, em um sábado, para fazer o pagamento do pessoal e nós fomos para a nossa chácara.  Esse primo do nosso funcionário é que cometeu o crime.

A força espiritual que a senhora tem, a sua fé, irradia de uma forma muito especial, qual é a seu ver a fonte de energia que a move?

Acredito que faz parte da minha forma de ser. Tivemos uma vida de muita luta. Quando casamos, meu sogro deu um terreno para nós, queríamos construir uma casa, até então morávamos embaixo da casa da minha sogra, era um porão. Nós saímos da Vila Nive e fomos morar na Penha, na Rua Coronel Meirelles. Onde meu marido e eu morávamos logo que casamos, tinha uma cozinha grande, a divisão de ambientes era feita por um guarda roupas, tinha a cama de casal e a de solteiro onde meu filho dormia. Um dia meu marido disse: “-Egle, vamos começar a fazer a nossa casa?”. Respondi-lhe: “Mas de que jeito Juvenal?” Ele disse: “-Vamos conseguir! Vamos fazer!”. Ele trabalhava como funcionário público, trabalhava a noite no Banco Itaú, com aquelas máquinas IBM, enormes. Eu comecei a fazer balas para vender. Comprei as panelas, só que não tínhamos o material para fabricar as balas. Eu fazia as balas, ele vendia no serviço, e a noite ele passava no mercado e trazia a matéria prima para casa, ela chegava dez e meia, onze horas da noite, eu varava a madrugada fazendo as balas. 

Quando ele acordava às cinco horas da manhã para ir trabalhar eu ainda estava empacotando as balas. Até que devagar as coisas foram melhorando e ele comprou um taxi. Um Corcel amarelo. Aos sábados e domingos ele trabalhava como motorista de taxi. Dentro do taxi ele levava a caixa com balas. Antigamente tinha umas almofadas de massagem, ele vendia aquilo também dentro do taxi.

Ele entendia de pintura?

Meu marido começou com pintura pintando rodapé! Não entendia nada! Com toda essa luta, pagamos o carro e fizemos a nossa casa. Vendemos depois do que aconteceu com nosso filho, não quisemos mais ficar nessa casa. Mudamos. Fomos morar em Santa Isabel. Começamos a fazer uma festa para 30 crianças, era realizada todo dia 12 de outubro. A última festa que realizamos foram para 630 crianças de creche. Isso foi no dia 12 de outubro, no dia 15 ele foi internado, no dia 30 ele faleceu. Isso foi em Santa Isabel. Por três anos levamos idosos do Lar dos Velhinhos de Piracicaba para participar dessa festa.

A senhora acredita que diversos fatores foram importantes para o sucesso da empresa, pode citar algum?

O controle é fundamental, não tem como escapar disso. Meu marido quando dava um pincel para o funcionário trabalhar exigia que o mesmo assinasse o recebimento do material, se perdesse tinha o valor do mesmo descontado do seu pagamento. Só assim cria-se a responsabilidade. Que horas você sai? Às quatro horas da tarde? Às quatro horas você me devolve o material que estou lhe dando para trabalhar. Eu devolvo o cartãozinho que comprova que você devolveu.

Como a senhora veio morar em Piracicaba?

Quando meu filho faleceu não dava para permanecer naquela casa, na Penha já não estava bom para viver. Mudamos para o sítio. Acabamos mudando para um condomínio em Santa Isabel mesmo. Só que prevíamos que no futuro deveríamos buscar um local em que pudéssemos viver sem incomodar ninguém. Chegamos a ir até Minas Gerais em busca de um local que nos agradasse. Meu marido ligou para a Prefeitura de Piracicaba, indicaram uma instituição, fomos ver, não era o que nós queríamos, até que entramos no Lar dos Velhinhos de Piracicaba pela primeira vez logo que entramos achei que tínhamos encontrado o lugar que estávamos procurando. Viemos até o Lar dos Velhinhos de Piracicaba por três vezes até decidirmos que era aqui mesmo que iríamos ficar. Nosso objetivo era não dar trabalho para nossa família.

Com quantos anos faleceu o marido da senhora?

Na época ele estava com 63 anos.

A senhora tem uma forma muito positiva de ver as coisas?

Não me arrependo não me revolto por nada, é o que tinha que ser, aconteceu. Aceito os bons e os maus momentos. Aceito as coisas que me acontecem. Temos que olhar o lado positivo da nossa realidade. 

PAULO ROSSI

PROGRAMA PIRACICABA HISTÓRIAS E MEMÓRIAS
JOÃO UMBERTO NASSIF
Jornalista e Radialista
joaonassif@gmail.com
Sábado 6 de junho de 2015

Entrevista: Publicada aos sábados no caderno de domingo da Tribuna Piracicabana
As entrevistas também podem ser acessadas através dos seguintes endereços eletrônicos:

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ENTREVISTADO: PAULO ROSSI

Paulo Rossi nasceu a 18 de setembro de 1940, em São Paulo, no bairro Vila dos Remédios, é filho de Constantino Rossi e Tereza Zanin Rossi que tiveram os filhos Valdomiro, Maria Ester e Izidro. Paulo Rossi escolheu Piracicaba para residir, após percorrer as regiões mais longínquas e agrestes do nosso país. Esteve alojado em acampamentos, hotéis, pensões, como funcionário administrativo, ajudou a levar o progresso através das torres de energia elétrica de alta tensão. Obras geralmente realizadas em locais agrestes. Isso não impediu que Paulo Rossi mantivesse seu gosto e sensibilidade pela música clássica. Piracicabano por adoção, Paulo leva uma vida pacata, costuma caminhar pela cidade, pela Rua do Porto, admira o Rio Piracicaba, explora a Escola de Agronomia Luiz de Queiroz. Após morar em São Paulo por muitos anos, percorrer boa parte do Brasil, Paulo Rossi escolheu Piracicaba como seu porto seguro.
O Curso primário o senhor estudou em qual escola?

Estudei o curso primário no Educandário São José na Vila Leopoldina, o ginásio fiz no Olavo Bilac, na Lapa. Passei a trabalhar no Banco da América, ficava no Edifício Martinelli, térreo. Eu trabalhava meio período no banco, ou era das sete da manhã até a uma hora da tarde ou da uma até as seis horas da tarde.

O Banco da América era um banco grande?

Na época era. Foi um período em que havia muitos bancos em São Paulo.

O Edifício Martinelli foi considerado um dos prédios com maior glamour, como era trabalhar em um  lugar tão conhecido?

Na minha época, por volta de 1956, já não era mais aquele prédio tão elitizado como tinha sido antes. O centro de São Paulo era bem diferente, São Paulo já era uma cidade cosmopolita. Conheci o Mappin na Praça Ramos, ficava em frente ao Teatro Municipal.

Na época o senhor morava na Lapa, qual era o meio de transporte que era utilizado?

Eu morava na Vila dos Remédios, na época não havia um ônibus que fosse diretamente até a minha casa, eu tinha que pegar um ônibus ou um bonde até a Lapa e na Lapa tomava um ônibus até a Vila dos Remédios. Tomei muito o bonde “camarão” que era fechado e o bonde aberto também. Nessa época o centro era bem diferente, o metrô não existia ainda, muitos prédios foram demolidos para dar lugar às estações do metrô. A Rua São Bento, a Rua Direita, eram bem comerciais. Era o tempo em todos usavam terno, gravata. Havia cinemas que exigiam o uso da gravata para poder entrar. Os cinemas mais freqüentados de São Paulo ficavam no quadrilátero das ruas São João, Ipiranga, tinha cinemas ótimos: Marrocos, Ipiranga, Coral, Marabá, Metro, Ouro e muitos outros. Na época eu freqüentava o Ponto Chic, onde dizem ter sido criado o famoso sanduíche “bauru”. Freqüentei o famoso restaurante “O Gato Que Ri”, ficava no Largo do Arouche.

O Banco da América atendia algum perfil especial de clientes?

Não era um banco voltado a contas populares. Tinha muitas agências situadas nos bairros mais sofisticados de São Paulo.

E trabalhar no Banco da América significava ter um bom emprego?

Era bom, o salário era um salário digno. Tanto que permaneci por 14 anos trabalhando no Banco da América. Se não me engano entrei para trabalhar no banco em janeiro de 1957 e permaneci até 1971.

Nesse ano eu entrei em acordo com o banco, naquela época eu era optante, ser optante era não ter o Fundo de Garantia, depois surgiu o Fundo de Garantia. O optante tinha direito a estabilidade, não podia ser mandado embora. Para sair tinha que fazer um acordo com o banco.

O Banco da América S/A era de origem norte-americana?

Ele era brasileiro! Pertencia a família do Herbert Levy. Quando eu saí foi em um período em que o Banco Itaú estava incorporando uma série de bancos. Passou a ser Banco Itaú América, depois passou a denominar-se apenas de Banco Itaú.

O senhor chegou a usar aquelas máquinas contábeis, que tinham um “carro” enorme?

Usei. Na época existiam também umas fitas perfuradas aonde eram registrados os números, assim como cartões perfurados, mais tarde muito utilizados pelas lotéricas quando o cliente fazia uma aposta.

O que o senhor decidiu fazer após sair do banco?

Inicialmente reformei a minha casa, na ocasião eu morava na Vila dos Remédios. Uma parte do bairro pertence ao bairro da Lapa e outra parte pertence agora a Osasco. Nessa época minha mãe faleceu sete meses depois meu pai faleceu também. Decidi viajar, fui trabalhar com obras, fui trabalhar na SADE SUL AMERICANA que trabalhava na área de engenharia. Fui mandado para Campo Grande, Mato Grosso do Sul.

Como era Campo Grande na época?

Campo Grande já era uma cidade bonita, embora fosse uma cidade pequena ainda.

Qual era o trajeto que o senhor fazia para chegar de São Paulo à Campo Grande?

Embarcava em São Paulo em um ônibus da Viação Motta e descia em Campo Grande. Depois fui mandado para o Pantanal.

Que região do Pantanal?

Fui para Aquidauana, Miranda, Corumbá. É uma região muito bonita, pena que na época em que fui para lá havia muita queimada.

Havia muitos resquícios acentuados da população indígena, natural do local?

Ainda tinha. Até onde fomos fazer um acampamento em Miranda, funcionava a parada dos trens de carga, onde eram feitas as manobras, manutenções, era a localidade chamada de Guaicurus O trem era da Estrada de Ferro Noroeste do Brasil. A locomotiva era movida a vapor.

Vocês fizeram um acampamento usando madeira para construí-lo?

Em Miranda era de madeira. Havia a parte administrativa, onde funcionava o escritório, onde eram feitos os pagamentos.

Como era feita a comunicação com a matriz da empresa em São Paulo?

Era feita via rádio. Não existia outra forma. Peguei uma enchente muito grande em Miranda, o Rio Miranda subiu muito seu volume de águas. Encheu o Pantanal todinho, acabou com muitas pontes, tivemos que mudar para o Porto de Manga, já no Rio Paraguai. Perdemos documentos, até pessoas faleceram, caiu a ponte.

A empresa em que o senhor trabalhava fazia que tipo de obra no local?

Estávamos montando toda estrutura para transmissão de energia, em alta tensão. Ligava Campo Grande a Corumbá. Essas torres passavam todas pelo Pantanal. Era um solo difícil de trabalhar, as sapatas em que eram fixadas as torres eram enormes.

Quantos homens trabalhavam em cada torre?

Devia ter uns vinte ou trinta em cada torre. O material ia de caminhão até Campo Grande, depois seguia em caminhão mesmo ou trem de acordo com a conveniência. Nós montávamos as torres e puxávamos os cabos de transmissão de energia também.

Como era feita a seleção de pessoal para realizar esses trabalhos?

Em Campo Grande anunciávamos que estávamos admitindo funcionários e eles eram selecionados e mandados para nós. Era um trabalho difícil. Muitos não permaneciam mais do que três dias trabalhando. Tinha casos de malária. Quando alguém adoecia tínhamos que levar até Miranda ou Corumbá. A região era bem selvagem, com cobras, onças, jacarés, catetos.

Vocês tinham que entrar nas águas dos rios para trabalharem, havia piranhas nesses rios?

Tinha. Tivemos um caso muito lamentável, na época da enchente do Rio Miranda, quando caiu uma ponte, um dos funcionários ficou preso a ponte de madeira. O seu corpo foi encontrado três dias depois, havia sofrido ataque de piranhas.

Qual era o lazer do pessoal?

Era difícil. Nos finais de semana encaminhávamos o pessoal para Miranda ou Corumbá, onde cada um distraia-se da sua forma.

Os trabalhadores eram dedicados?

Eram. A administração era bem pesada. Havia engenheiros, a parte toda de montagem, era composta de profissionais muito qualificados.

Quanto tempo o senhor permaneceu no Mato Grosso?

Fiquei um ano ali. Acabou a obra, fomos transferidos. Fui para Irati, nas proximidades de Ponta Grossa. Irati era uma cidade pequena, a maior parte da população era composta por ucranianos, poloneses, russos. Havia algum tipo de discordância religiosa entre eles. Era algo enraizado que eles traziam de seus países de origem. Era uma cidade gostosa, com um pessoal muito trabalhador. Tinha cinema, havia um centrinho onde havia o footing ou paquera, juntava a cidade inteira naquele centrinho.

De São Paulo como o senhor foi para Irati?

Fui com o meu carro, um Fuscão, cor ocre, lá eu morava em um hotel de propriedade de uma família polonesa. Trabalhávamos muito, das sete da manhã até as sete ou oito horas da noite. A folha de pagamento do pessoal era feita por nós. Fazia admissão de pessoal.

O senhor freqüentava muito o cinema?

Freqüentava! O cinema era a minha paixão. Desde o tempo em que morava em São Paulo. 

Em Irati o senhor permaneceu quanto tempo?

Ficamos cerca de um ano, instalamos as torres, dali fui para Alagoinhas, na Bahia, a uns 130 quilômetros de Salvador. Alagoinhas era uma cidade muito boa, gostosa, não era muito quente, ficava mais na parte da serrinha que existe lá.

O senhor estranhou a alimentação?

Não estranhei, morava em uma pequena pensão, a comida era bem caseira, mesmo usando o tradicional óleo de dendê nunca tive problemas. Em Alagoinhas instalamos torres também, lá eu fiquei uns seis ou sete meses. Fui encaminhado para Santa Inês, no Maranhão. Ficava na época a uns 300 quilômetros de São Luís. Era uma cidade pobre. Não tinha energia elétrica, era tudo na base do motor, com gerador. Tinha o Rio Pindaré-Mirim, havia uma barca no meio do rio, o lazer era pescar.

Do Maranhão para que local o senhor foi?

Fui para Moreno, uma cidadezinha de Pernambuco, próxima a Jaboatão. Essa cidade recebeu esse nome porque tinha um cotonifício chamado Moreno, a empresa fechou, mas o nome permaneceu.

O senhor sentia diferença de um estado para outro no Nordeste?

Tinha sim. Pequenos detalhes, porém diferenciavam um estado do outro. A própria maneira de falar é uma delas. Musicas. Costumes. Há diferenças. As praias do Nordeste são muito bonitas. Em Pernambuco eu ia muito à Praia da Boa Viagem. 

Cada local tem uma festa típica, um santo de devoção. Recife é muito bonita, tem o frevo como característica própria. Olinda , cidade ao lado, tem construções muito importantes. Tive a oportunidade de conhecer a Paraiba, Rio Grande do Norte, Alagoas, Sergipe.

Após esse período no Nordeste para que local a empresa o enviou?

Trabalhei uma temporada em Bertioga, no litoral de São Paulo. O acesso na época era difícil, era através de balsa, de Guarujá para Bertioga. Lá ficamos em uma república. De lá fui para Sinop.

Porque a cidade chama-se Sinop?

A origem é a Sociedade Imobiliária Noroeste do Paraná, nome da empresa responsável pela colonização do norte de Mato Grosso por agricultores do norte do Paraná, ali foi muita gente de Maringá. Eram 500 quilômetros de terra de Corumbá até lá, quando chovia era triste. No tempo da seca era uma poeira enorme. Sinop não tinha uma rua asfaltada, não tinha nada.

Qual era a diversão dos moradores?

Tinha um cinema. Já havia energia elétrica, tinha uma emissora de rádio, depois criaram uma emissora de televisão. Essa empresa imobiliária fazia o seguinte: para quem ia desbravar o campo eles davam um terreno na cidade para a pessoa construir uma casa. A cidade de Sinop foi uma pequena Maringá. Na época fizemos uma usina de álcool tendo como matéria prima a mandioca. A nossa empresa fez a parte elétrica.

O senhor é religioso?

Fui bastante. Sou católico, freqüentava muito a igreja. Tenho devoção a São José.

O seu gosto por música clássica como surgiu?

No inicio eu não gostava muito, depois passei a ouvir a Rádio Cultura, emissora de São Paulo, passei a gostar, hoje tenho uma boa seleção de músicas clássicas.

O que a música clássica traz ao senhor?

Sinto um bem estar, gosto bastante.

O senhor também gosta de música popular?

Também gosto, mas de música raiz.

O senhor toca algum instrumento?

Não, já tive vontade de tocar piano, no tempo em que freqüentava o Coral da Vila dos Remédios. O Padre Guerino, um italiano, tocava o órgão com muita perfeição. Isso na Igreja Nossa Senhora dos Remédios. Na época era uma capela, hoje é uma igreja muito grande. 

Até que ano o senhor permaneceu na SADE ENGENHARIA?

Trabalhei lá até 1982. A sede ficava bem no centro, na Avenida Ipiranga, a fábrica ficava em Jacareí.

Tive que trabalhar mais sete anos, fui trabalhar no Hospital Sepaco, na Vila Mariana. Lá trabalhei na parte de atendimento a pacientes, agendar, encaminhar aos médicos. Eu era encarregado da turma. Foi uma experiência diferente, fiz plantão a noite. Na época não tinha UTI no hospital era muito difícil transferir o paciente para outro hospital. Em 1991 eu aposentei-me.

Como o senhor escolheu Piracicaba para morar?

É que a minha irmã mora aqui. Eu estava morando em Peruíbe, sozinho.